Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Kaczkofan 263]

Godzinę temu, Badalamann napisał(a):

Nikomu nic nie odbiera, a tylko poprawia poziom życia milionów nisko zarabiających. Także same plusy.

To po prostu normalizacja do poziomu zachodniego, po czasach biedy.

 

Nauczycieli nie brakuje, prędzej jest nadmiar, bo szybko spada ilość młodzieży i tym samym klas a za tym godzin dla nauczycieli. Coraz więcej pracuje w kilku szkołach by uzbierać etat, lub musieli porobić studia i uczą kilku przedmiotów.

A w najmłodszych rocznikach idzie bardzo mało dzieci, wiadomo że będzie zamykanie podstawówek.

Choć to inny temat niż pisaliśmy wcześniej.

 

 

Wiesz, że rozwiązanie jest banalnie proste, choć nie rozwiązuje wszystkich bolączek: zmniejszyć ilość klasy do max 15 osób i viola. Efektywniej pracuje się z mniejszą grupą młodzieży/dzieci. Jasne, pozostaje kwestia logistyczna, tzn. czy wystarczy pomieszczeń w szkołach, aczkolwiek to też jest do "ogarnięcia".  
Z bliskiego  doświadczenia wiem, że nie ma nadmiaru nauczycieli. Jest dużo starych, sfrustrowanych ludzi pracujących w zawodzie a młodzi nie garną sie do pracy w oświacie, bo warunki są fatalne, nie licząc wynagrodzeń, aczkolwiek to też zależy od całej masy zmiennych (kwalifikacji, stopnia wykształcenia/awansu zawodowego, przedmiotu itd.)

[Badalamann 1 005]

@Kaczkofan Niewykonalne ze względów finansowych. Na ucznia jest określona dotacja. Mniejsze klasy oznaczałyby znacznie niższe wynagrodzenia dla nauczycieli, niższe temperatury zima itd.

Także metodą już jest "łączenie szkół" co w praktyce oznacza zamykanie tych małych, tylko ładnie nazwane.

 

Nie garną się ludzie bo wiadomo że nie będzie pracy w zawodzie, bo będzie mniej uczniów niż jest dzisiaj. Dużo mniej.

A lepsi nie garna się, bo wiedzą że to średnia kasa za użeranie się z młodzieżą. Dodatkowa kasa z korepetycji to tylko dla kilku specjalizacji.

Nadal nauczycieli jest nadmiar, nie brak. Wszyscy widzą ile jest dzieci w ostatnich latach i z czym to się będzie wiązało gdy pójdą do szkół. Mozliwe że obecnie jesteśmy w poziomie minimum, ale może być jeszcze kilka do kilkunastu % mniej mniej.

 

[LeBomB 2 074]

2 godziny temu, Badalamann napisał(a):

Wręcz powiększa tą klasę średnią.

Już to tłumaczyłem, ale może inaczej, na przykładzie.

Jakieś 15 lat temu posiadanie smartfona to był luksus, na który mogli sobie pozwolić ludzie zamożni. Obecnie jest to w praktyce standard, ponadto coraz więcej dzieci w coraz młodszym wieku ma swojego smartfona. Czy to oznacza że coraz więcej ludzi należy do klasy średniej, że mogą sobie na to pozwolić? Nie. Zmieniła się po prostu technologia, a pewne rzeczy stały się przystępne cenowo.  |tylko żeby ktoś się nie przypierniczył, że smartfon uważam za wyznacznik bogactwa, nie, to tylko przykład zmian, bo mechanizm dotyczy praktycznie wszystkiego. Po prostu przesuwa się granica w której ktoś jest uznawany za biednego. Problem w tym, że ta granica jest coraz bliżej właśnie tego co określamy jako minimum klasy średniej. Dlatego obecny system dąży do zrównania tych granic, czyli do tego, że ci najniżej zarabiający będą jednocześnie granicą przy której obecnie uważa się początek klasy średniej. Co z tego wynika? W praktyce likwidacja klasy średniej i sprowadzenie jej do poziomu tej najniższej. To o czym pisze @blabla123 zwykły pracownik zarabiający niewiele mniej niż kierownik, który ma dużo większą odpowiedzialność. Jeżeli znów nie przesunie się tej granicy, to będziemy świadkami podziału tylko na ludzi bogatych i biednych, bo to co obecnie uważamy za klasę średnią, będzie najniższą, co znajdzie odbicie w cenach. 

Tu kłania się dyskusja o 2 progu podatkowym. Coraz więcej pracujących wchodzi w ten próg. Co będzie jak wszyscy albo te 90% w niego wejdzie, a próg nie zostanie zmieniony? Nie będzie nikogo lub prawie nikogo poniżej? Będzie to oznaczało że 2 próg podatkowy wyznacza granicę biedy, a nie klasę średnią. 

1 godzinę temu, Badalamann napisał(a):

Nauczycieli nie brakuje, prędzej jest nadmiar, bo szybko spada ilość młodzieży i tym samym klas a za tym godzin dla nauczycieli. Coraz więcej pracuje w kilku szkołach by uzbierać etat, lub musieli porobić studia i uczą kilku przedmiotów.

Ale wiesz, że to się wyklucza? Skoro jest nadmiar nauczycieli, to by oznaczało, że wcale nie tak łatwo dostać etat w drugiej czy trzeciej szkole, albo uczyć kilku różnych przedmiotów. Skoro są takie sytuacje, znaczy że nie ma pracowników.

[Kris194 4 753]

3 godziny temu, blabla123 napisał(a):

I teraz ludzie zamiast się rozwijać wolą się nie wychylać, bo minimalna tak rośnie, że czy się stoi czy się leży 5000 się należy  

 

2 godziny temu, blabla123 napisał(a):

Pierwszy przykład z brzegu, a takich zawodów z wymaganym wyższym wykształceniem czyli inwestowaniem w siebie jest masa ale z biegiem czasu ludziom nie będzie się chciało kształcić, bo zarobki będą, już są, marne.

Ale tego @Badalamann nie wytłumaczysz, jest mądrzejszy od profesorów i rzeczywistych danych...

 

https://www.money.pl/gospodarka/polowa-polakow-zarabia-tak-jakby-miala-niskie-kwalifikacje-cos-tu-jest-nie-tak-opinia-7174669733575392a.html

[Badalamann 1 005]

Ale nie macie czego tłumaczyć. Po prostu nie macie racji  

Wasz problem, który tu widze to jakieś przekonanie że pracownik fizyczny ma mało zarabiać i być biedny. 

Zmierzamy w odwrotnym kierunku. Zwalczamy rozwarstwienie ekonomiczne. Po to PiS tak drastycznie podnsił pensję minimalną.

 

Zmierzamy do "zachodu", gdzie za prace fizyczna w tym po zawodowce/technikum i egzaminie zawodowym zarabia sie podobnie jak po studiach. Choc po studiach część awansuje wyżej niż "specjalista" i zarobi jeszcze więcej, ale niekoniecznie dużo więcej.  To właśnie efekt likwidacji rozwarstwienia i dość mocnego "spłaszczenia" dochodów.

Nawet za proste prace, bez egzaminu, np "magazyn" czy w rolnictwie można godnie żyć i z życia korzystać a nie wegetować. 

 

Za tym głosowali Polacy przy wchodzeniu do UE. To było lepsze tam niż u nas. O tym marzono w latach 90.

 

@LeBomB Tak klasa średnia staje się wreszcie bardzo liczna. Już tu tłumaczyłem, wielu ludzi kompletnie myli klasę średnią z podstawą klasy bogatej.

Możesz zobaczyć na oficjalne polskie statystyki.

Zmierzamy do tego by większość pracujących na pełen etat łapało się do klasy średniej. Choć tu statystyki są zakłamywane przez pracujących któzy "uciekli" na działalność. Tak średnia jak mediana powinny być wyższe.

 

P.S. Po raz kolejny. Nikt nam nie odbiera poziomu zycia, tylko do niego dołącza. Mimo wzrostu wynagrodzeń złotówka do Euro się trzyma od lat na podobnym poziomie. Całkowicie nie sprawdził się obawy, że po cyklu dużych podwyzek minimalnej przez PiS dojdzie do jakiegoś załamania gospodarczego, upadku złotówki itd.

 

 

[Dimazz 584]

kiedyś ciuchy, buty takich firm jak nike, adidas, puma były uważane za coś lepszego od no name ze sklepu. 
Teraz to mało kto zwraca na tu uwagę.

Młodzi żeby pokazać że mają coś lepszego kupują Balenciaga. 
Społeczeństwo jest bogatsze.

[Badalamann 1 005]

Dalej są "markowe" i nie każdego na to stać. Ale włąśnie na tyle osób jest w klasie średniej, że dużo większa częśc młodzieży, niż dwadzieścia lat temu, ma takie ubrania.

Nadal jest jednak wiele osób mających nie adidasa/wranglery a dresy czy dzinsy z tańszych galerii, Lidla czy "targu". 

[Dimazz 584]

Myślę że się mylisz bo szmatki czy buty takiego adidasa często są porównywalne cenowo z marketowymi. 

buty 100-150zł.  Na stronie adidasa jest tego pełno.

https://www.pepper.pl/search?q=adidas

 

normalnie w sklepie stacjonarnym często promocje typu drugi produkt za pół ceny. Jest duża konkurencja a wszystko robione w Azji. Nawet Balenciaga buty za 3k zł są made in China  ale za znaczek się płaci

[lukadd 2 935]

35 minut temu, Badalamann napisał(a):

Zmierzamy do "zachodu", gdzie za prace fizyczna w tym po zawodowce/technikum i egzaminie zawodowym zarabia sie podobnie jak po studiach. Choc po studiach część awansuje wyżej niż "specjalista" i zarobi jeszcze więcej, ale niekoniecznie dużo więcej.  To właśnie efekt likwidacji rozwarstwienia i dość mocnego "spłaszczenia" dochodów.

Ale jakich studiach bo to ma znaczenie. Co ci ze studiów jakichś humanistycznych, albo nawet jakichś związanych z ekonomią jak po ich skończeniu masz tylko papierek, a dana osoba nadaję się najwyżej na asystenta w ogarnianiu papierków w biurze i ma zero ambicji bo przecież skończyła studia więc samo wszystko powinno przyjść . Studia na większości kierunków tych badziewnych kierunków ci nic nie dadzą oprócz papierka na który tylko dana osoba traci 5 lat życia bo będziesz dalej zarabiał mało. 

 

A taki po zawodówce/technikum, elektryk, spawacz, praca na wysokościach wiatraki, nawet dobry glazurnik czy kamienie jak szybko podłapie i będzie dobry w tym co robi to będzie zarabiał po kilku latach 10 czy 20k na łapę jak nabierze doświadczenia  Bo takich ludzi brakuję na rynku pracy i AI ich nie zastąpi.

 

Jeśli chodzi o takie Lidle to ludzie tam pracujący to podziw, tam robisz w etacie przecież przynajmniej jak byś robił 1.5 etatu, a czasami może i pod dwa  Taki zapierdziel, kasa jest trochę większa bo inaczej nikt by nie przyszedł i nie pracował w takim kołchozie  

Edytowane 2 godziny temu przez lukadd

[DjXbeat 536]

https://www.facebook.com/share/r/14T9m2niVa6/?mibextid=wwXIfr
 

🤣🤣🤣

[Camis 5 932]

PisiPIES  spuszczony z łańcucha 

 

 

[Kris194 4 753]

1 godzinę temu, Badalamann napisał(a):

Zmierzamy do tego by większość pracujących na pełen etat łapało się do klasy średniej.

 

"Przypomnijmy: w 2005 r. nominalne wynagrodzenie minimalne wynosiło w Polsce 849 zł miesięcznie, w 2015 r. – 1750 zł miesięcznie, a w 2025 r. wynosi 4666 zł. W ciągu ostatnich 10 lat nominalnie wzrosło więc o prawie 170 proc. Uwzględniając wzrost cen dóbr i usług konsumpcyjnych, realnie płaca minimalna wzrosła o 61 proc."

 

Czyli to obecne 4666 zł to by było 2817,50 zł w roku 2015.

 

Nie wiem ile masz lat ale przed rokiem 1995 byłbyś wniebowzięty bo byś zarabiał w milionach i pewnie twierdził, że wszyscy są w klasie wyższej...

 

Swoją drogą niezła ta klasa średnia, którą nie stać nawet na kupno mieszkania w Polsce na kredyt...

8 godzin temu, LeBomB napisał(a):

Bogaci będą mieli więcej, biedni jeszcze mniej. "Klasa średnia" będzie się cieszyła że zapiernicza za "miskę ryżu" bo jest "klasą średnią"...

 

Osoby, które postrzegają "klasę średnią" przez wartość nominalną a nie siłę nabywczą z pewnością tak będą na to patrzeć.

[Camis 5 932]

 

 

Cytat

Gdybyśmy mieli Trybunał Konstytucyjny to orzekłby natychmiast, że jest to niezgodne z Konstytucją. Nie można różnicować praw obywatela ze względu na to czy ktoś mieszkał za granicą (w dodatku od jakiego czasu miałoby się to liczyć? miesiąc wystarczy? rok?).

No ale nie mamy.

W ogóle rozważanie sytuacji w której - de facto - polscy obywatele traktowani byliby w Polsce przez własne państwo gorzej niż obywatele innego kraju jest...tu brak wystarczająco obraźliwych słów.

https://www.skyscrapercity.com/threads/polityka-polityczny-hyde-park-dla-poljaków-z-Полськi-Поlьскі-posted-from-vpn-nl.2410635/post-195685041

 

 

Cytat

Ten rząd to jest jakaś jedna wielka porażka i zawód. Teraz z perspektywy mogę powiedzieć, że serio trudno tutaj zauważyć większą różnicę od PiS. Unia dobra póki jest anty-PiS, ale jak już TSUE walnie coś so jest niewygodne, to unia zła. Nie ruszyli swoich postulatów, tematy odwrócenia syfu zrobionego przez PiS nie istnieją. Na wybory za dwa lata wezmę sobie popkorn bo nawet skrajna prawica we Francji nie myśli o ucięciu praw jakie w Polsce najbardziej "liberalne" środowiska nie mogą przepchnąć.

https://www.skyscrapercity.com/threads/polityka-polityczny-hyde-park-dla-poljaków-z-Полськi-Поlьскі-posted-from-vpn-nl.2410635/post-195684645

 

 

 

Cytat

Gorąco w Sądzie Najwyższym. Przyjęto kontrowersyjną uchwałę

W środę w Sądzie Najwyższym doszło do przyjęcia uchwały, która może zmienić polski porządek prawny. W dokumencie stwierdzono, że Polska nie dała europejskim sądom ani instytucjom Unii Europejskiej prawa do ustalania zasad dotyczących działania polskich sądów czy zatwierdzania polskich przepisów w tym zakresie.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/uchwala-przyjeta-rewolucyjne-orzeczenie-w-sadzie-najwyzszym/1tb6ykt

 

 

 

[Badalamann 1 005]

@Kris194 Nieruchomości w Polsce są bardzo drogie, ale klasę średnią stać na zakup mieszkania czy budowę domu. Przeciez buduje się od lat dużo mieszkań oraz domów. Tzn ludzie mają zdolnośc kredytową i kupują nieruchomośći. I to tak, że wywindowano ceny do bardzo wysokiego w skali UE poziomu.