Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[nozownikzberlina 598]

26 minut temu, LeBomB napisał(a):

  

@nozownikzberlina sam w tym momencie dałeś filmiki pokazujące, że ten co strzelał nie był przed maską, tylko obok auta, więc nie chciała go przejechać. Ponadto jaki był powód oddania strzału, jaki był powód, dla którego chcieli żeby wysiadła z auta, skoro stała i przepuszczała inne samochody? Nawet do agenta który oddał strzały, mówi wcześniej, że nic do niego nie ma. 

no to co w niego uderzyło, podmuch wiatru?

przepuszczała samochody stojąc w poprzek drogi? 

nie wymyślaj już, a jak masz jakieś wątpliwości i jesteś taki pewny, że strzelił bo sobie stała i chciała pojechać, to odwzoruj jej zachowanie w stosunku do służb u nas i zobaczymy co się stanie, co prawda Cię nie zabiją (ale może strzelą sami do siebie jak w ostatnich przypadkach) ale kryminał to masz gwarantowany

 

co do tego drugiego filmiku to nie wiem po co ten gość się tak rzucał, po co wstawał i czemu złapał coś do ręki (widać na stopklatce). ci co go tam łapali to oczywiście debile - to ICE niby ma przeszkolenie wojskowe, a zachowują się jak strażnicy miejscy

 

niemniej jednak nie kumam dlaczego na siłę wybielacie tego typa, jakoby grzeczniutko położył się i jeszcze przeprosił za zamieszki a tamten podszedł i mu serie w plecy załadował bez pardonu

[Crew 900]

ty cpasz cos? te klamstwa co wypisujesz nie ma na zadnym z nagran.

[Kris194]

Nie no, to się nie godzi, żeby dziennikarze wykonywali swoją pracę. Jak oni w ogóle śmią.

 

A to to już w ogóle "złoto"

 

Edytowane 2 godziny temu przez Kris194

[Kris194]

To już nawet nie kraj trzeciego świata tylko jakiś totalny bantustan. Im ogień większy tym więcej benzyny dolewają...

[Camis]

[GordonLameman]

Kiedy masz tak głupich wyznawców, wspieranych jeszcze symetryzmem - możesz wszystko  

 

Prawda się nie liczy. Liczy się plemię + duża grupa osób, która twierdzi, że prawda leży po środku i nie było tak jak było, tylko “po środku”! Rozumiesz! Po środku!!!!!!!  

[ptys]

3 godziny temu, LeBomB napisał(a):

Nie wiem, nie zagłębiałem się w przepisy dotyczące uprawnień ICE. 

  

@nozownikzberlina sam w tym momencie dałeś filmiki pokazujące, że ten co strzelał nie był przed maską, tylko obok auta, więc nie chciała go przejechać. Ponadto jaki był powód oddania strzału, jaki był powód, dla którego chcieli żeby wysiadła z auta, skoro stała i przepuszczała inne samochody? Nawet do agenta który oddał strzały, mówi wcześniej, że nic do niego nie ma. 

Według dostępnych informacji gość miał pozwolenie na noszenie przy sobie broni (CCW lub PTC), ale wiadomo, nie mamy dostępu do urzędowej bazy danych by to zweryfikować. Jeżeli miał takie pozwolenie, to wg konstytucji USA może ją nosić przy sobie codziennie. Z resztą, od kilku lat w zasadzie w USA tak zwane skryte noszenie broni jest legalne, wystarczy że masz pozwolenie na broń i dodatkowe pozwolenie na skryte noszenie w większości nie jest potrzebne. 

To czy miał pozwolenie na takie noszenie broni, czy nie i tak nie zmienia faktu, że w nagraniu, które wrzucił @Kris194 od 12 sekundy widać jednego z agentów, który wyciąga broń temu, którego próbują obezwładnić. W 19 sekundzie widać już jak gość trzyma tę broń.

Chodzi o tego gościa

Tu już trzyma broń, którą wyciągnął temu człowiekowi

 

Wszystko widać na nagraniu, jak podciąga mu kurtkę na plecach i sweter/bluzę i wyszarpuje broń albo zza paska, albo z kabury, którą miała ofiara. 

Na innych nagraniach też to widać. Zatem gość w tym momencie był rozbrojony, wcześniej został potraktowany gazem pieprzowym, uderzony kilkukrotnie butlą tego gazu w głowę, co widać też na nagraniu, a potem padły strzały. Łącznie ponoć 10. @nozownikzberlina wsłuchaj się i dobrze przyjrzyj na nagraniu, słychać właśnie około 10 strzałów. 

 

Z resztą, @ptys sam niejednokrotnie się opowiadałeś za swobodami obywatelskimi, a posiadanie broni, dostęp do niej i możliwość jej noszenia jest jedną z takich swobód w USA. To co? Dobra swoboda, gdy pasuje do sytuacji, a jak nie pasuje, to głupie działanie?

 

 

 

noszenie broni to jedno ale zabieranie jej na manifestacje antyrządową gdzie może dojść do rękoczynów z dobrze strzelającymi ale niezbyt dobrze wyszkolonymi ludzmi to raczej słaby pomysł, tym bardziej w USA gdzie ludzie ginęli za to że nie trzymali rąk na kierownicy, zaryzykował bójkę z uzbrojonymi typami, nie stosował się do poleceń, dostał kulkę i tyle, za Bidena czy Kamali funkcjonariusz poszedł by siedzieć a ciemni zrobiliby sobie "czarny piątek" na dzielni i o ile sytuacja z Panią którą zastrzelili w aucie była raczej jednoznaczne na niekorzyść ICE, to w tym przypadku bym polemizował

Ale owe wydarzenia w Europie, GB i USA powinny być doskonałą lekcją dla naszej "klasy politycznej" żadnych kolorowych, odmiennych kulturowo obcych nacji w kraju, jak ich zaprosili (Niemcy, Francuzi, Grecy, Włosi) to niech sobie z nimi radzą, Polska nie miała żadnych koloni i nie jest absolutnie ludom Afryki, Azji, czy Ameryki Południowej nic winna. My mamy swoje problemy przeszło milion Ukraińców a być może wkrótce dużo więcej a goście makreli to nie nasz problem.

Edytowane 1 godzinę temu przez ptys

[VRman]

Się nie obraź czasem, bo se jaja robię wykorzystując ograny template mema 

 

[ptys]

43 minuty temu, Kris194 napisał(a):

To już nawet nie kraj trzeciego świata tylko jakiś totalny bantustan. Im ogień większy tym więcej benzyny dolewają...

być może nawet celowo aby wywołać rozruchy wprowadzieć wojsko i zrobić porządek jak za czasów wojny wietnamskiej 

[Kris194]

A jest pewien, że wojo za nim stanie jak każe mu walczyć z własnymi obywatelami?

 

 

[LeBomB]

3 godziny temu, nozownikzberlina napisał(a):

nie wymyślaj już

Nie wymyślam, oceniam sytuację obiektywnie, jak byś zauważył zwracając również uwagę na rzeczy których nie wiemy, a które mają znacznie. Choćby to, dlaczego w filmiku, którym sam dałeś, jest zaznaczone, że przepuszczała samochody. Nie wiemy czy dlatego, że docelowo chciała po prostu wyjechać, opuścić teren w którym działali agenci ICE, czy planowała zrobić coś innego, np. zablokować im drogę. Dlaczego tego nie wiemy? Bo znów dostajemy tylko fragmenty nagrań, a nie całą sytuację od początku.

Ty za to już widzę oceniłeś sytuację.

3 godziny temu, nozownikzberlina napisał(a):

czemu złapał coś do ręki (widać na stopklatce)

Na stopklatce widać jak próbuje trzymać ręce przed sobą, w końcu dostał gazem pieprzowym, więc naturalnym odruchem jest próba starcia go z twarzy, co raczej ciężko zrobić jak kilku chłopa chce ci wygiąć ręce w tył kładąc cię na glebę. Nic nie złapał, był totalnie bezbronny.

Dostałeś kiedykolwiek gazem pieprzowym? Wiesz co to za uczucie?

51 minut temu, ptys napisał(a):

noszenie broni to jedno ale zabieranie jej na manifestacje antyrządową gdzie może dojść do rękoczynów z dobrze strzelającymi ale niezbyt dobrze wyszkolonymi ludzmi to raczej słaby pomysł

Ma do tego prawo, czego nie rozumiesz?

Nawet tej broni nie wyjął. Została mu ona odebrana, a potem padły strzały, około 10 strzałów, więc nie, nie dostał kulki tylko wiele kulek. 

To dlaczego doszło do szarpaniny i dlaczego próbowali go zatrzymać, tego z nagrań nie wiemy. Wiemy jedynie z zeznań różnych świadków i stron, które to zeznania nie są spójne. Znów nie znamy początku sytuacji.

I jakbyś nie ogarnął, to wszystkie ostatnio tutaj przywołane sytuacje dotyczą obywateli USA. Ci co nie żyją w wyniku strzałów oddanych przez agentów ICE to osoby urodzone w USA.