Intel Arrow Lake / Lunar Lake / Panther Lake - 15 generacja

[SebastianFM 344]

5 godzin temu, AMDK11 napisał(a):

 

Nieważne, jak na to spojrzeć, opóźnienie wpływa na rzeczywiste osiągi IPC.

 

Mniejsze opóźnienia oznaczają mniej przestojów, a rdzeń może pobrać i przetworzyć więcej danych w tym samym czasie, co finalnie daje wyższy IPC.

Intel do określania IPC używa benchmarków SPECrate®2017, Cinebench R23, Cinebench 2024, w których opóżnienie w dostępie i przepustowość RAM nie mają wpływu na wyniki.

 

Powinieneś napisać o jakie IPC tobie chodziło, jakie aplikacje?

[AMDK11 35]

Pisałem głównie o opóźnieniach i przepustowości pamięci podręcznej, która ma bezpośredni wpływ na osiągany w praktyce IPC. Oznacza to, że opóźnienie i przepustowość cache wpływa na to, czy podstawowa logika rdzenia może zostać nasycona danymi w każdym cyklu. Im więcej cykli przestoju/oczekiwania, tym mniej danych może przetworzyć rdzeń, co skutkuje niższym osiągalnym IPC. W zależności od typu/specyfiki kodu uwydatniać się będą różne wąskie gardła.

 

ArrowLake ma L3 z żenująco wysokimi opóźnieniami i niską przepustowością gorszą nawet od Zen 2. Śmiem twierdzić, że gdyby ArrowLake miał L1(L0) i L3 na poziomie Zen5, wyniki w wielu przypadkach byłyby inne niż są.

Edytowane 29 Grudnia 2024 przez AMDK11

[SebastianFM 344]

@AMDK11, próbuję ci uświadomić, że to zależy od konkretnego programu a ty cały czas piszesz zbyt ogólnikowo.

[tomcug 2 440]

On chyba wie, że to zależy od konkretnego przypadku

[AMDK11 35]

15 minut temu, SebastianFM napisał(a):

@AMDK11, próbuję ci uświadomić, że to zależy od konkretnego programu a ty cały czas piszesz zbyt ogólnikowo.

Każde wąkie gardło uwydatnia się w określonym przypadku, przez co praktycznie osiągalne IPC nie jest liniowe i jednakowe dla całego spektrum obciążeń.

 

Gdy dla Zen5 L2 zostanie przepełnione i trzeba odwołać się do L3 to Zen5 ma przewagę +60%! w dostępie do L3. To ogromna różnica mimo faktu że LionCove ma 3x więcej L2.

Edytowane 29 Grudnia 2024 przez AMDK11

[SebastianFM 344]

26 minut temu, tomcug napisał(a):

On chyba wie, że to zależy od konkretnego przypadku

Jednak pisze tak, że wychodzą bzdury. Zerknij na to, co wcześniej zacytowałem.

[Phoenix. 4 711]

7 godzin temu, AMDK11 napisał(a):

Nieważne, jak na to spojrzeć, opóźnienie wpływa na rzeczywiste osiągi IPC.

Ja patrze z perspektywy gracza i glownie chodzi mi o opoznienia w pamiec L3. W wielu programach opoznienie nie ma wplywu na wynik co pokazuja rozne testy gdzie intel radzi sobie znakomicie, a co przytoczyl juz SebastianFM wyzej, jest dobrym przykladem.

Zreszta co tu duzo pisac, nawet tutaj pieknie widac do czego glownie ludzie kupuja cpu i nie sa to uzytki, a zwyczajnie gry.

Godzinę temu, AMDK11 napisał(a):

ArrowLake ma L3 z żenująco wysokimi opóźnieniami i niską przepustowością gorszą nawet od Zen 2.

Mnie to zastanawia co za magik w intelu to projektowal bo to sa tak razace probllemy, ze glowa mala.

[AMDK11 35]

2 godziny temu, Phoenix. napisał(a):

Ja patrze z perspektywy gracza i glownie chodzi mi o opoznienia w pamiec L3. W wielu programach opoznienie nie ma wplywu na wynik co pokazuja rozne testy gdzie intel radzi sobie znakomicie, a co przytoczyl juz SebastianFM wyzej, jest dobrym przykladem.

Zreszta co tu duzo pisac, nawet tutaj pieknie widac do czego glownie ludzie kupuja cpu i nie sa to uzytki, a zwyczajnie gry.

Radzi sobie dobrze, ale nie ma punktu odniesienia, bo nie ma wariantu z lepszym L3. Można tylko gdybać, jak poradziłby sobie z lepszym L3.

 

Programy, które mieszczą się w ogromnym L2, w pewnym stopniu maskują słaby L3, ponieważ dla LionCove rzadsze są sytuacje gdy brakuje L2(3MB) niż dla Zen5(L2 1MB) który częściej sięga do L3. Komunikacja między rdzeniowa nadal odbywa się na poziomie L3.

Edytowane 29 Grudnia 2024 przez AMDK11

[Doamdor 1 778]

Zamówienia przedpremierowe Core Ultra 200 non-K zaczynają się już dziś!

 

 

 

 

[AMDK11 35]

W dniu 29.12.2024 o 12:13, Phoenix. napisał(a):

Mnie to zastanawia co za magik w intelu to projektowal bo to sa tak razace probllemy, ze glowa mala.

Na forum Anandtech był/jest ktoś o pseudonimie Exist50, który od bardzo dawna twierdzi, że tak naprawdę problemem Intela był i jest nie tyle proces produkcyjny, ile zespoły projektujące mikroarchitekturę procesora. Dostał tam bana na długi czas.

 

Podobno wielu kluczowych inżynierów Intela przeszło na emeryturę, odeszło(m.in do RISCV) lub zostało zwolnionych. Podobno RoyalCore gdy został anulowany główni inżynierowie pracujący nad tym projektem odeszli i przeszli do Startup i  RISCV.

Edytowane 31 Grudnia 2024 przez AMDK11

[RTX4090 358]

W skrócie są spore wzrosty względem premiery. Całe testy portali do poprawy. 

[Tornado3 327]

Chcesz powiedzieć że zbliżył się wydajnością do 14gen ? 

[Zachy 586]

CP2077 zanotowal wzrost bo CDProject wydal poprawke

 

Generalnie jakies wzrosty sa, ale szalu nie ma 

 

Ale @RTX5090 muis to napisac w taki sposob jakby intel na czele tabel wydajności sie znalazl, jego niebieskie ego nie pozwala na inna retoryke

[SebastianFM 344]

A która gra według was najbardziej nadawałaby się do porównania wydajności? Jakie ustawienia i jakie miejsce testowe?

[bartez88 46]

https://wccftech.com/intel-next-gen-nova-lake-razer-lake-architectures-surface-online-in-linux-kernel/

[Krzysiak 1 519]

Jakoś nie było czasu zaglądać w sprzętowe ostatnio...kupił już ktoś tego arrowa na forum? @leven??

[Pawelek6 252]

Chyba tylko ktoś mógł złożyć zamówienie, kto grubo balował na sylwku, bo inaczej nie widzę opcji

[SebastianFM 344]

@Pawelek6, nie wymyślaj, mój brat ma już od 2 miesięcy 285K i jest z niego zadowolony.

[Pitt_34 326]

9 minut temu, SebastianFM napisał(a):

@Pawelek6, nie wymyślaj, mój brat ma już od 2 miesięcy 285K i jest z niego zadowolony.

Każdy inaczej może interpretować słowo "zadowolony" 

Edytowane 5 Stycznia przez Pitt_34

[wallec 799]

A to nie jest tak że core ultra 9 wygrywa w produktywności, jest średniakiem w grach i łatwo go schłodzić?

Edytowane 5 Stycznia przez wallec

[SebastianFM 344]

@Pitt_34, i co z tego, skoro to nie ma znaczenia. Ja podałem fakt. On potrzebował wydajnego procesora na pierwszym miejscu do programów, a to że w niektórych grach jest trochę niższa wydajność nie ma dla niego znaczenia, ponieważ u niego to przeważnie i tak karta graficzna ogranicza FPS w 4K.

[Pitt_34 326]

Jednym słowem procesor idealny 

[SebastianFM 344]

@Pitt_34, i po co pajacujesz? Ja nic takiego nie napisałem. Natomiast jeżeli chodzi o wydajność w programach, to z twojego robi miazgę. 😁

[wamak 332]

To, że Core Ultra nie jest tak wydajny w grach, jak X3D i Raptory nie oznacza, że nie nadaje się do gier zupełnie. Pograć się da, tak samo, jak na Ryzenach bez X3D, czy na Alder Lake. A w programach już nie jest taki słaby i śmiem uwierzyć, że komuś taki procesor podpasuje.

[Pitt_34 326]

54 minuty temu, SebastianFM napisał(a):

, a to że w niektórych grach jest trochę niższa

Ja bym z tym pajacowaniem się nie rozpędzał 

Nie wszyscy grają w 4k 

Ps. Ja gdzieś w ogóle oglądałem , że w grach to nawet do gen 13 się cofnęli, no ale może się mylę , może złe recenzje oglądałem 

 

I teraz wróć do pierwszego mojego posta. 

Edytowane 5 Stycznia przez Pitt_34