Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[DjXbeat 708]

@GordonLameman @SuLac0 

Miałem dokładnie to napisać. Wszystko co nie jest po linii wykolejonego światopoglądu jest „confused”. 

[Camis]

 

[voltq]

16 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@voltq przy normlanym zarządzaniu siecią jest to nierealne. Jak masz nadprodukcję to albo ją sprzedajesz za granicę albo odłączasz żeby nie przeciążyć sieci. Jak OZE produkuje za mało to uzupełniasz to innymi źródłami które w takiej Hiszpanii i Portugalii nie zostały zlikwidowane lub dokupujesz zza granicy. Według oficjalnego komunikatu operatora padło połączenie z Francją, co uniemożliwiło uzupełnienie niedoboru jaki powstał w momencie gdy nagle utracono około 60% całkowitej mocy. Dlaczego utracono połączenie i dlaczego nagle ubyło 60% tego jeszcze do końca nie wiadomo. To że tego dnia w całości oparto produkcję o OZE to jest póki co jedynie przypuszczenie, bo akurat około 60% mocy było produkowane przez OZE. Jednak nie ma obecnie jeszcze informacji czy winowajcą były wyłącznie źródła OZE czy nie tylko one. Inne źródła i tak muszą być w gotowości więc ich uruchomienie do pełnej mocy z nazwijmy to "trybu czuwania" nie trwałoby tyle czasu.

Czyli przyznajesz że OZE jest niestabilne i może wystąpić niedobór , w zwykłych źródłach tego problemu nie było 

[DjXbeat]

5 minut temu, voltq napisał(a):

Czyli przyznajesz że OZE jest niestabilne i może wystąpić niedobór , w zwykłych źródłach tego problemu nie było 

Każde źródło energii może być niestabilne i wymaga odpowiedniego zaplanowania i regulacji. 
Twierdząc , że w zwykłych źródłach tego problemu nie było pokazujesz tylko swoje braki wiedzy w tym temacie. 

[voltq]

4 minuty temu, DjXbeat napisał(a):

Każde źródło energii może być niestabilne i wymaga odpowiedniego zaplanowania i regulacji. 
Twierdząc , że w zwykłych źródłach tego problemu nie było pokazujesz tylko swoje braki wiedzy w tym temacie. 

Tak nie jestem ekspertem ale nie słyszałem o takich problemach jak mamy teraz odnośnie energii a przypominam że technologia poszła mocno do przodu , to tak jakbyś porównywał bolid F1 z 1970 roku i z 2025 roku

https://francuskie.pl/generatory-diesla-utrzymaly-hiszpanie-przy-zyciu-podczas-krajowej-awarii-pradu/

Edytowane 2 Maja 2025 przez voltq

[LeBomB]

Godzinę temu, voltq napisał(a):

Czyli przyznajesz że OZE jest niestabilne i może wystąpić niedobór , w zwykłych źródłach tego problemu nie było 

Nie. Jedyne co mogę w tym momencie przyznać, to że nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

 

55 minut temu, voltq napisał(a):

https://francuskie.pl/generatory-diesla-utrzymaly-hiszpanie-przy-zyciu-podczas-krajowej-awarii-pradu/

I to kolejny przykład na dorabianie sobie dowodów do bzdurnej teorii  

Normalnym jest, że placówki takie jak szpitale, przychodnie, placówki różnych służb, czy budynki infrastruktury krytycznej wpływających na bezpieczeństwo czy łączność, muszą mieć awaryjne źródła zasilania w postaci generatorów. To jest standardowa procedura i u nas też tak to wygląda, że w większości takich budynków stoi gdzieś zwykły generator zasilany paliwem/ropą.

 

[voltq]

21 minut temu, LeBomB napisał(a):

Nie. Jedyne co mogę w tym momencie przyznać, to że nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

 

I to kolejny przykład na dorabianie sobie dowodów do bzdurnej teorii  

Normalnym jest, że placówki takie jak szpitale, przychodnie, placówki różnych służb, czy budynki infrastruktury krytycznej wpływających na bezpieczeństwo czy łączność, muszą mieć awaryjne źródła zasilania w postaci generatorów. To jest standardowa procedura i u nas też tak to wygląda, że w większości takich budynków stoi gdzieś zwykły generator zasilany paliwem/ropą.

 

Dziękuje za te słowa potwierdziłeś ze mam racje , gdyby OZE były takie świetne to stał by awaryjny wiatrak , który zasilił by szpital na wypadek problemów z energia a stoi generator zasilany paliwem nieodnawialnym

Edytowane 2 Maja 2025 przez voltq

[LeBomB]

@voltq te generatory w większości stoją tam od kilkunastu a nawet kilkudziesięciu lat... 

Nie rozumiesz kompletnie czym jest OZE i jak wygląda udział tego źródła w miksie energetycznym i dlaczego nie może zostać jedynym źródłem energii więc potrzebne są elektrownie atomowe lub gazowe/biogazowe. 

Wymyślasz bzdurną teorię i szukasz na nią dowodu wybiórczo traktując wszystkie wypowiedzi. No ale to wyłącznie wystawiasz sobie świadectwo, nic mi do tego. Pozostajesz w ignorowanych dalej zatem. 

[Bono_UG]

Godzinę temu, voltq napisał(a):

Tak nie jestem ekspertem ale nie słyszałem o takich problemach jak mamy teraz odnośnie energii a przypominam że technologia poszła mocno do przodu

To sobie przypomnij lub doczytaj, np. co działo się w Szczecinie i okolicach w 2008, do czego doszło w Bełchatowie w 2021.

Udział OZE w zdarzeniach zerowy.

[DjXbeat]

1 godzinę temu, voltq napisał(a):

Tak nie jestem ekspertem ale nie słyszałem o takich problemach jak mamy teraz odnośnie energii

Najprościej jest napisać „nie słyszałem” by utrzymać swój światopogląd. Prośba, użyj „google” zweryfikuj swoją wiedzę, wróć i uzupełnij swoją wypowiedź o prawidłowe informacje. 
Dla twojej informacji wcześniej bez OZE występowały większe blackouty niż ten ostatni w Hiszpani 

 

Edytowane 2 Maja 2025 przez DjXbeat

[voltq]

8 minut temu, Bono_UG napisał(a):

To sobie przypomnij lub doczytaj, np. co działo się w Szczecinie i okolicach w 2008, do czego doszło w Bełchatowie w 2021.

Udział OZE w zdarzeniach zerowy.

Intensywne opady ciężkiego śniegu wieczorem i w nocy z 7 na 8 kwietnia 2008 roku zerwały dwie główne linie energetyczne przesyłające prąd do znacznej części województwa Zachodniopomorskiego, co skutkuje paraliżem Szczecina i większych miast w regionie. Niestety problem dotknął też komunikacji miejskiej Szczecina

 

i co to ma wspólnego z tym z OZE ?

[Bono_UG]

1 minutę temu, DjXbeat napisał(a):

Dla twojej informacji wcześniej bez OZE występowały większe blackouty jak ten ostatni w Hiszpani

A właśnie dzięki własnemu panelowi, wiatrakowi można się uodpornić na zaniki zasilania z sieci.

1 minutę temu, voltq napisał(a):

i co to ma wspólnego z tym z OZE ?

No właśnie nic nie ma, nie miało kompletnie udziału, a blackout poszedł lub prawie poszedł (Bełchatów 2021).

To Ty postulujesz, że awarie są przez OZE, a jakby wszystko działało na konwencjonalnych, toby było cacy. No to masz przykłady, że przy całkowicie konwencjonalnych źródłach, awarie tak samo się zdarzają.

[voltq]

21 minut temu, Bono_UG napisał(a):

A właśnie dzięki własnemu panelowi, wiatrakowi można się uodpornić na zaniki zasilania z sieci.

No właśnie nic nie ma, nie miało kompletnie udziału, a blackout poszedł lub prawie poszedł (Bełchatów 2021).

To Ty postulujesz, że awarie są przez OZE, a jakby wszystko działało na konwencjonalnych, toby było cacy. No to masz przykłady, że przy całkowicie konwencjonalnych źródłach, awarie tak samo się zdarzają.

Jestem wstanie przyjąć takie wytłumaczenie

[Cappucino]

Największe zapotrzebowanie w przyszłości na prąd będzie zimą, jeśli faktycznie pompy ciepła mają zastąpić konwencjonalne piece, to samo auta, najwięcej prądu zyżywają zimą (nie licząc autostrad).Zużycie  prądu będzie przez to mocno rosnąć.  Tymczasem produkcja prądu z paneli słonecznych zimą jest niewielka, same wiatraki nie wystarczą, skąd więc ten prąd wezmą, skoro węgiel ma być wygaszony a atomówkę to chyba prędzej od putina dostaniemy?

[Totek]

Jeśli chodzi o ilość prądu w zimie z paneli jest słabo.

 

 

W moim rejonie wyszło 20h słonecznych w całym miesiącu.

 

 

Tak wygląda to u moich rodziców, instalacja 6kW, styczeń 25r. Z tego to by zupy nie ugotował.

 

Grudzień 2024 wypadł jeszcze gorzej.

 

 

[DjXbeat]

U mnie produkcja przy instalacji 10.7kw wygląda tak. 

Październik - 788kWh
Listopad -  313kWh

Grudzień - 186kWh

Styczeń - 310kWh

Luty - 578kWh

Marzec - 1260kWh

Kwiecień - 1490kWh

14 godzin temu, Cappucino napisał(a):

Największe zapotrzebowanie w przyszłości na prąd będzie zimą, jeśli faktycznie pompy ciepła mają zastąpić konwencjonalne piece, to samo auta, najwięcej prądu zyżywają zimą (nie licząc autostrad).Zużycie  prądu będzie przez to mocno rosnąć.  Tymczasem produkcja prądu z paneli słonecznych zimą jest niewielka, same wiatraki nie wystarczą, skąd więc ten prąd wezmą, skoro węgiel ma być wygaszony a atomówkę to chyba prędzej od putina dostaniemy?

Nowe elektrownie gazowe, elektrownie na biomasę, elektrownia wodna, elektrownie z farm wiatrowych i planowane duże magazyny energii.  Dodatkowo kilka elektrowni na węgiel zostanie przerobionych na biomasę i oczywiście elektrownia jądrowa. Obecnie praktycznie każda duża firma mająca możliwość montuje na swoim dachu panele pv a to na swój sposób odciąża system. 
W obecnej chwili jesteśmy mocno na plusie względem zapotrzebowania. 

Edytowane 3 Maja 2025 przez DjXbeat

[Dimazz]

[Dimazz]

Nie mam pojęcia jakie są wytyczne dla urzędników w programie.

Drzwi z tego co pisali kosztowały niecałe 4k zł.  Podwykonawcy zostawili fakturę. 

Wstawili drzwi, opiankowali i zostawili. Nadproże w następnej edycji programu czyste powietrze

 

[Cappucino]

5 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

Nowe elektrownie gazowe, elektrownie na biomasę, elektrownia wodna, elektrownie z farm wiatrowych i planowane duże magazyny energii.  Dodatkowo kilka elektrowni na węgiel zostanie przerobionych na biomasę i oczywiście elektrownia jądrowa. Obecnie praktycznie każda duża firma mająca możliwość montuje na swoim dachu panele pv a to na swój sposób odciąża system. 
W obecnej chwili jesteśmy mocno na plusie względem zapotrzebowania. 

Przecież gaz według oszołomów z brukseli jest bee, po za tym skąd takie ilości? Nowy deal z putinem? Wiatraki owszem, ale ile tego nastawiasz? To szpecenie krajobrazu, już teraz pełno tego, na morzu farmy, ale to tez koszta i czas. Magazyny energii? Ile by tego musiało powstać by zapewnić bezpieczeństwo dla całego kraju i jakie to koszta? A trzeba pamiętać, że konsumpcja będzie drastycznie rosnąć, jesli ma to tak wyglądać.

Edytowane 3 Maja 2025 przez Cappucino

[Badalamann]

Gazowe sa etapem przejsciowym miedzy weglem a OZE.

Z czasem zostana jako rezerwowe, by stabilizowac siec OZE. Ta jest i bedzie oparta o wiatraki, panele i spalanie biomasy w zmodernizowanych dawnych weglowych.

 

A czesc energii Europa ma i bedzie miec z atomu.

[Cappucino]

19 minut temu, Badalamann napisał(a):

Z czasem zostana jako rezerwowe, by stabilizowac siec OZE. Ta jest i bedzie oparta o wiatraki, panele.

Wiatraki są opłacalne? https://www.planergia.pl/post/energetyka-wiatrowa-na-lopatkach-jest-pierwsze-bankructwo

Z panelami tez może być problem, bo jeśli tego będzie za dużo, to nie sprzedadzą tego co wyprodukują, więc spada zysk i opłacalność. Gdzieś ostatnio czytałem, o jakiejś firmie zagranicznej która likwiduje taka elektrownie z powodu zbyt niskiej ceny prądu.

Edytowane 3 Maja 2025 przez Cappucino

[Badalamann]

@Cappucino Ekhm? To główne źródło energii w OZE. Choc nie wiem jakie jest dokładne porówanie opłacalności farm wiatrowych a słonecznych. Aż tak się tym nie interesuję, szczególnie żę w rożnych krajach bedą różne wyniki.

 

W skali UE produkcja energii z samych wiatraków podchodzi pod 20%, czyli tylko kilka pkt % mniej niż z atomu.  I udział "wiatraków" wciąż rośnie bo budowane są kolejne farmy a istniejące rozbudowywane o kolejne etapy.

 

Jeśli dobrze kojarzę to w UE z wiatru jest kilka razy więcej energii niż z paneli.

[trepek]

2 godziny temu, Dimazz napisał(a):

Drzwi jak drzwi  wymienialem rok temu drzwi wejsciowe i za debowe Doorsy o grubosci 10cm, z pakietem czteroszybowym i lepszymi zamkami oraz zawiasami zaplacilem jakies 8.5 tys co wydawalo sie juz atrakcyjna kwota. Jakbym np. wzial drzwi debowe CAL o podobnych parametrach, z poszerzeniem bocznym, z jakimis ultra zamkami i customowym wzorem przeszklenia to spokojnie przekroczyloby cene 20 tys  oczywiscie ceny jakie podaje sa za produkty najwyzszej jakosci z profi montazem, tutaj na zdjeciu to ani jakosci ani montazu a cena jak z moich przykladow  

[Dimazz]

1 godzinę temu, Karro napisał(a):

Co to znaczy w następnej edycji ? Na rok 2026 ?

Sarkazm.

Wytyczne dla urzędników zmieniają sie. Dwa lata temu podobno nie było wytycznych i przechodziło wszystko wielokrotnie zawyżone.
Po zatrzymaniu programu urzędnicy dostali wytyczne ścinać z drugiej transzy zawyżone kwoty.
Przez 5 lat mogą sprawdzić fizycznie inwestycję i tu podobno też mogą się przyczepić ale nie wiem jak to wygląda. Nie wiem czy sprawdzają mosty termiczne to wszystko może się zmieniać z roku na rok.

 

[LeBomB]

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Wiatraki są opłacalne? https://www.planergia.pl/post/energetyka-wiatrowa-na-lopatkach-jest-pierwsze-bankructwo

A, czyli na podstawie jednego bankructwa w Polsce, gdzie na samym początku masz już napisane że to efekt spartolonej ustawy wprowadzonej w 2016 roku, co wstrzymało czasowo prawie wszystkie inwestycje i zmusiło głównie do inwestowania w farmy na morzu, stwierdzasz, że cała energetyka wiatrowa się nie opłaca?

 

Co do gazu, to jeszcze jest biogaz, który ma duży potencjał produkcyjny, tylko trzeba go wykorzystać, ale jak to u nas w kraju zaraz jest "nie opłaca się" "a na co to komu" itd.