Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[Tornado3 334]

Rubież leci 2x szybciej od Kindżała

[Radziuwilk 414]

18 minut temu, areczek1987 napisał(a):

Słowa nie rozumiesz czy tego że jedna strona drugiej daje znać że nie ma zamiaru odpuścić i ma coś z jakimiś zdolnościami. Czy to cel znaczący to ciekawe jak poleciało tam kilkanaście rakiet(brak opl?). Pewnie koszary armi "zaprzyjaźnionej". 

Nie wiem czemu dalej nie poleciały ale może coś jeszcze wyjdzie...

Nie zrozumiales mojego sarkazmu.

Nikt nie wysyla kilkanascie rakiet SS aby akcentowac potencjal.

W StarCrafcie mozna bylo cos akcentowac nie tutaj... 

[TheMr. 2 606]

Prędkość nie ma znaczenia. Reakcja i ustawienie OPL. Tu nie chodzi o dogonienie pocisku tylko spotkanie go na drodze i czy jest to możliwe. 
 

 

Pierwsze plotki. 

 

 

Edytowane 20 Listopada 2024 przez TheMr.

[hubio 1 175]

Jak dotąd zawsze popierałem rządy liberalne tak to co zrobił Biden bardzo mi się nie podoba. Naród amerykański wyraźnie zagłosował przeciwko eskalowaniu wojny na Ukrainie, a ten po przegranej eskaluje konflikt. Teraz zgoda na miny przeciwpiechotne. To już nasi politycy mają więcej rozumu bo Sikorski też dosyć mocno się od tego zdystansował. USA po 2 stronie kontynentu i narażają nasze bezpieczeństwo. A przyjdzie Trump i nie daj Boże jeszcze wycofa wojska amerykańskie z Polski.

 

Ameryka w pigułce k. mać - jak zrobili z Wietnamem, Kambodżą, Iranem i Afganistanem... Najpierw wielkie wsparcie - mamienie ludzi jak to im nie pomogą, a potem zostawiają na pastwę losu. Tak było w Wietnamie jak wycofali się z wojny. Tak było w Kambodży jak pozwolili by Polpot zabił miliony ludzi (pola śmierci), w Iranie gdzie też zostawili, a na końcu w Afganistanie gdzie zostawili kraj Talibom... Gdzie się nie ruszą tam namieszają i zostawiają. I tak będzie dokładnie teraz. 2 lata USA mocno pomagały Ukrainie. Eskalowano konflikt do granic zamiast go wygasić, a za 2 miesiące zobaczycie, że Trump zostawi pół Europy i każe sobie radzić samemu...

[bbandi 452]

Ale to ruscy po ogłoszeniu wyników zrobili największy atak rakietowy na Ukrainę oraz ostrzelali bloki mieszkalne + zaczęli ściągać z Korei działa więc kto zaeskalował? mogli pokazać pacany że po wyborze Trumpa odpuszczą - ale nie, oni zrobili się jeszcze bardziej cwani na zasadzie "teraz już możemy robić co nam się tyko podoba bo zaraz stół negocjacyjny będzie".

13 minut temu, hubio napisał(a):

Teraz zgoda na miny przeciwpiechotne

Co do min przeciwpiechotnych to ruscy już 2 lata temu mordując ludność po wioskach Ukrainy a następnie opuszczając te wioski totalnie je zaminowywali, no i co - dbali w ten sposób o zwierzęta, dzieci i starców?

[TheMr. 2 606]

2-3 mln min przeciwpiechotnych Rosji nie przeszkadza. USA po 3 latach spóźnienia z tym? ESKALACJA!  

 

Drukarki robią brrrrrr. Rosja nie upada! To tylko wasz wymysł! 

[areczek1987 910]

 

[Kris194 4 720]

A zatem prawdopodobnie operacja pod fałszywą flagą? No kto mógł się spodziewać.

[Badalamann 986]

@hubio Wojna i tak eskaluje, gdy Trump obejmie urząd i odetnie wsparcie z USA. Ruskie z Koreańczykami Płn ruszą do szturmów.

Państwa europejskie przygotowują się by przejąć całość pomocy.

Jak i naprawdę intensyfikują przygotowania do wojny, w tym informują obywateli by też się przygotowywali.

 

Także ważne by teraz USA dało jak najwięcej, w tym duże zapasy min przeciwpiechotnych. W sam raz na ruskie i polnocnokoreańskie mobilki.

 

 

[Suchy211 1 260]

Godzinę temu, bbandi napisał(a):

Ale to ruscy po ogłoszeniu wyników zrobili największy atak rakietowy na Ukrainę oraz ostrzelali bloki mieszkalne + zaczęli ściągać z Korei działa więc kto zaeskalował? mogli pokazać pacany że po wyborze Trumpa odpuszczą - ale nie, oni zrobili się jeszcze bardziej cwani na zasadzie "teraz już możemy robić co nam się tyko podoba bo zaraz stół negocjacyjny będzie".

Co do min przeciwpiechotnych to ruscy już 2 lata temu mordując ludność po wioskach Ukrainy a następnie opuszczając te wioski totalnie je zaminowywali, no i co - dbali w ten sposób o zwierzęta, dzieci i starców?

Zauważ, że już prawie nikt nie wyraża nawet swojego oburzenia na arenie międzynarodowej. Cytując klasyka "mocarstwu atomowemu wolno więcej". Zauważ, że jakby coraz mniej kogokolwiek obchodzi kto rozpętał tę wojnę a obie strony są coraz bardziej sprowadzane do wspólnego mianownika. Wtedy każdemu można zarzucić, że gra niezgodnie z zasadami wojny, ale nadal mocarstwo atomowe może więcej.

[hubio 1 175]

 

8 minut temu, Badalamann napisał(a):

@hubio Wojna i tak eskaluje, gdy Trump obejmie urząd i odetnie wsparcie z USA. Ruskie z Koreańczykami Płn ruszą do szturmów.

Tak momentalnie ruszą do szturmów... na Polskę i Europę... Takie same bzdury pisane na labie jak te o tym, że rosjanie mają proce zamiast czołgów... Już rok temu mieli się poddać... A co będzie jak zamrożenie konfliktu spowoduje nastanie pokoju? Jak putin weźmie tą część Ukrainy i zajmie się innymi sprawami, ważnymi w świecie jak gospodarka i da sobie spokój z wojną? Wtedy co będziesz pisał?

 

Zapytam wprost @Badalamann i parę innych osób z tego wątku: czy chcecie aby wybuchła III wojna światowa i aby NATO włączyło się w ten konflikt? TAK czy NIE. Bo jak poznam odpowiedź na to pytanie to właściwie nie ma co dalej dyskutować.

Edytowane 20 Listopada 2024 przez hubio

[Suchy211 1 260]

1 godzinę temu, hubio napisał(a):

Ameryka w pigułce k. mać - jak zrobili z Wietnamem, Kambodżą, Iranem i Afganistanem... Najpierw wielkie wsparcie - mamienie ludzi jak to im nie pomogą, a potem zostawiają na pastwę losu. Tak było w Wietnamie jak wycofali się z wojny. Tak było w Kambodży jak pozwolili by Polpot zabił miliony ludzi (pola śmierci), w Iranie gdzie też zostawili, a na końcu w Afganistanie gdzie zostawili kraj Talibom... Gdzie się nie ruszą tam namieszają i zostawiają. I tak będzie dokładnie teraz. 2 lata USA mocno pomagały Ukrainie. Eskalowano konflikt do granic zamiast go wygasić, a za 2 miesiące zobaczycie, że Trump zostawi pół Europy i każe sobie radzić samemu...

A to jest akurat dobry argument.

Dodam od siebie, że "wschód" jaki by nie był, ma determinację aby swoje działania doprowadzić do końca. "Zachód" albo w pewnym momencie wymięka, albo dopiero doprowadza do końca jak to jemu się już w zasadzie dupa pali. Przecież nawet taka operacja Overlord była bardziej spowodowana tym, że nie wiadomo gdzie zatrzymałby się pochód sovietów, niż tym, że trzeba było walczyć z w praktyce pokonanymi już Niemcami.

Edytowane 20 Listopada 2024 przez Suchy211

[kalderon 1 092]

6 godzin temu, Camis napisał(a):

Ambasator USA poinformował że dziś prawdopodobnie ma się odbyć mocne bombardowanie Kijowa. 

Okazało się że wszyscy nabrali się na ruski propagandowy fejk z błędami gramatycznymi..

https://t.me/DIUkraine/4870

[TheMr. 2 606]

Pierwsze nagranie z uderzenia. 

 

 

[Kris194 4 720]

1 godzinę temu, hubio napisał(a):

Eskalowano konflikt do granic zamiast go wygasić, a za 2 miesiące zobaczycie, że Trump zostawi pół Europy i każe sobie radzić samemu...

To Ukraina sprowadziła koreańcow czy Rosja? Pragnę zauważyć, że jakoś nie widać żeby Ukraina terroryzowała ludność cywilną. Konfliktu nie eskalowano tylko Rosja go eskalowała, to trzeba mówić jasno. USA/UK dały jedynie w końcu dały jakieś narzędzia do faktycznej obrony a nie rozwalania jedynie tego co zjedzie z taśmy.

 

22 minuty temu, hubio napisał(a):

Zapytam wprost @Badalamann i parę innych osób z tego wątku: czy chcecie aby wybuchła III wojna światowa i aby NATO włączyło się w ten konflikt?

Nikt nie chce III w.ś ale jest jeden problem, ty wojny możesz nie chcieć ale wojna się może upomnieć o Ciebie. Myślisz, że nasi dziadkowie chcieli wojny w 1939 r.? A może uważasz, że Ukraińcy chcieli wojny?

Edytowane 20 Listopada 2024 przez Kris194

[Suchy211 1 260]

@hubio

W najlepszym scenariusz odbuduje armię i zasoby wojskowe, wzmocni i rozbuduje arsenał atomowy. Dużo inwestują teraz w zbrojenia i już z tym muszą coś zrobić.

Co oznacza, że Zachód będzie musiał robić to samo. W gorszych scenariuszach będzie to konflikt o różnej skali.

Druga sprawa to to, że Rosja atakując kraj NATO nie podejmuje absolutnie żadnego ryzyka. Jak im nie wyjdzie, po prostu się wycofają. Kontrataku czy zagarnięcia choćby metra kwadratowego ich terytorium nie będzie, bo atom.  Jeśli im wyjdzie, to tam gdzie rusek zdoła się już okopać, to bezpowrotnie jego. Dokładnie tak jak teraz będzie na Ukrainie.

Ale fakt, moim zdaniem też trzeba kończyć tą wojnę. Bo to zachodowi zabraknie determinacji. A kiedy ją odzyska, dla nas, Polaków już nie będzie to miało znaczenia.

Edytowane 20 Listopada 2024 przez Suchy211

[hubio 1 175]

A tak o to komentuje zgodę Bidena jeden z najsilniejszych w europie krajów natowskich:

 

https://wiadomosci.wp.pl/erdogan-reaguje-na-uzycie-atacms-przez-ukraine-nie-jest-zadowolony-7094630207327168a

 

Więc osoby z tego wątku tak wierzące święcie w zmiażdżenie rosji przez NATO już skreślcie Turcję i Węgry bo oni albo by po prostu z miejsca by wyszli z NATO i zachowali neutralność albo wbiły w nóż plecy Francji i Niemcom, a wtedy baj baj szybkie dosłanie wojsk z reszty Europy i jesteśmy w głębokiej d... Bo USA pod przywództwem Trumpa to w ogóle może zostawić Polskę samą, a reszta krajów będzie się sama broniła... I tak się skończy to wasze pisanie o miażdżeniu rosji jak będziemy mieli bomby, gwałty i koszmar w Polsce bo Ukraina nas wciągnęła do wojny.

 

@Suchy211 akurat wyścig zbrojeń to trwał z 40 lat w XXw. a jednak wojny nie było, mimo, że obie strony się dozbrajały więc nie zgadzam się z tezą, że jak się dozbroili to coś będą musieli z tym zrobić... Mówiąc cynicznie mają nie tylko zachód, ale i wschód do podbijania: Afganistan, Tadżykistan, Pakistan sporo by się znalazło...

Edytowane 20 Listopada 2024 przez hubio

[Kris194 4 720]

13 minut temu, kalderon napisał(a):

Okazało się że wszyscy nabrali się na ruski propagandowy fejk z błędami gramatycznymi..

https://t.me/DIUkraine/4870

Proszę, niech mi ktoś powie, że decyzja o zamknięciu ambasad została podjęta na podstawie danych wywiadowczych a nie jakiegoś fake'a na telegramie... 

Edytowane 20 Listopada 2024 przez Kris194

[hubio 1 175]

22 minuty temu, Kris194 napisał(a):

Nikt nie chce III w.ś ale jest jeden problem, ty wojny możesz nie chcieć ale wojna się może upomnieć o Ciebie. Myślisz, że nasi dziadkowie chcieli wojny w 1939 r.? A może uważasz, że Ukraińcy chcieli wojny?

Tylko hitler to od samego początku mówił, że chce zająć Polskę i się zbroił nie 2 lata tylko 20 lat, a patrząc po propagandzie rosyjskiej SPRZED 2022r i tym co tam mówiono i jak nastawiano ludzi to celem była WYŁĄCZNIE Ukraina... Obecnie już nie jest... Więc ta narracja Załenskiego jakoby to miało być planowane dalsze atakowanie, już krajów NATO została przyjęta, a jak tak to ruskie się na maxa wkurzyli i teraz owszem - już przygotowuje się społeczeństwo szczując na Polskę i inne kraje.... O ile w pierwszym roku pomocy dla Ukrainy byłem za tym całym sercem, o tyle ostanie pół roku to jakaś parodia... Bo Ukraina dostała gigantyczną pomoc. Częściowo zeżarła ją korupcja, ale to inna sprawa. Żadnych postępów nie zrobili... Sami Ukraińcy uciekają przed mobilizacją. Trzeba ich tu w Polsce wyłapywać przez ambasadę (mam na myśli te ustawy z wakacji) bo sami się jakoś nie garną... I moim zdaniem Załenski znów jak kiedyś z NATO nie znalazł okienka na pokój, które było przed tym pierwszym symbolicznym atakiem w głąb rosji. Kolejny raz nie potrafią nic ogarnąć i pchają świat w wojnę. Czasami trzeba wiedzieć kiedy walczyć, a kiedy nie...

 

Każdy powinien sobie pooglądać programy podróżnicze na YT, pooglądać różne ankiety nastawienia rosjan do Polaków PRZED 2022 r i teraz w 2024r. To dwa inne światy! Przed 2022r. Polacy byli gościnnie przyjmowani w rosji. Było dużo sympatii. Obecnie jest nienawiść. PiS czego się nie dotknął to spie.... więc i tu zakładam, ze nasza obecna dyplomacja z Radkiem Sikorskim, który sceptycznie odniósł się do ostatniej decyzji Bidena; bardziej by rozłożyła pewne akcenty niż to robił PAD i Morawiecki... Wsparcie by było, ale nie tak, żeby rosjanie nas zaczęli nienawidzić... Ukraina i PiS totalnie nas wciągnął w to bagno...

Edytowane 20 Listopada 2024 przez hubio

[sk09372 66]

15 minut temu, hubio napisał(a):

Tylko hitler to od samego początku mówił, że chce zająć Polskę i się zbroił nie 2 lata tylko 20 lat, a patrząc po propagandzie rosyjskiej SPRZED 2022r i tym co tam mówiono i jak nastawiano ludzi to celem była WYŁĄCZNIE Ukraina... Obecnie już nie jest... Więc ta narracja Załenskiego jakoby to miało być planowane dalsze atakowanie, już krajów NATO została przyjęta, a jak tak to ruskie się na maxa wkurzyli i teraz owszem - już przygotowuje się społeczeństwo szczując na Polskę i inne kraje.... O ile w pierwszym roku pomocy dla Ukrainy byłem za tym całym sercem, o tyle ostanie pół roku to jakaś parodia... Bo Ukraina dostała gigantyczną pomoc. Częściowo zeżarła ją korupcja, ale to inna sprawa. Żadnych postępów nie zrobili... Sami Ukraińcy uciekają przed mobilizacją. Trzeba ich tu w Polsce wyłapywać przez ambasadę (mam na myśli te ustawy z wakacji) bo sami się jakoś nie garną... I moim zdaniem Załenski znów jak kiedyś z NATO nie znalazł okienka na pokój, które było przed tym pierwszym symbolicznym atakiem w głąb rosji. Kolejny raz nie potrafią nic ogarnąć i pchają świat w wojnę. Czasami trzeba wiedzieć kiedy walczyć, a kiedy nie...

 

Każdy powinien sobie pooglądać programy podróżnicze na YT, pooglądać różne ankiety nastawienia rosjan do Polaków PRZED 2022 r i teraz w 2024r. To dwa inne światy! Przed 2022r. Polacy byli gościnnie przyjmowani w rosji. Było dużo sympatii. Obecnie jest nienawiść. PiS czego się nie dotknął to spie.... więc i tu zakładam, ze nasza obecna dyplomacja z Radkiem Sikorskim, który sceptycznie odniósł się do ostatniej decyzji Bidena; bardziej by rozłożyła pewne akcenty niż to robił PAD i Morawiecki... Wsparcie by było, ale nie tak, żeby rosjanie nas zaczęli nienawidzić... Ukraina i PiS totalnie nas wciągnął w to bagno...

Hitler zbroił się przez 20 lat a to czegoś nowego się dowiedziałem.

[Suchy211 1 260]

@hubio

 

putin kłamał odnośnie tylko Ukrainy. On ma zielone światło na odbudowę związku radzieckiego.

 

Nie twierdzę, że to co zrobi putin z tymi swoimi nowymi zasobami musi iść koniecznie w tym (naszym) kierunku już teraz.

 

Kolejna sprawa, rosjanie muszą mieć wroga, taka jest ich doktryna i tym sie zywią ich obywatele. Co oznacza, że nie jest pytaniem czy zaatakują sąsiada, tylko kiedy to zrobią.

 

Kolejna sprawa. Tym rzem dotycząca konfliktu z Ukrainą. Zamrożenie konfliktu teraz oznacza na 100% dogrywkę. W takim scenariuszu Ukraina ma trzy wyjścia:

1. Blefowanie do końca, potem dobrowolne przejście na stronę rosyjską (obronienie się solo nie wchodzi w grę).

2. NATO

3. Własna broń atomowa w ilości wystarczającej, aby na zawsze zdruzgotać znaczenie wybranego mocarstwa.

W którymś momencie te punkty będą dotyczyć także nas.

 

Reasumując sprawa jest niezwykle skomplikowana. Na domiar złego nie możemy sobie pozwolić na paraliż decyzyjny. Jakąś drogą trzeba pójść i się jej trzymać, tak jak ruski to robią. W przeciwnym razie zdecydowany i zdeterminowany bierze co chce.

Edytowane 20 Listopada 2024 przez Suchy211

[Badalamann 986]

48 minut temu, hubio napisał(a):

 

Tak momentalnie ruszą do szturmów... na Polskę i Europę... Takie same bzdury pisane na labie jak te o tym, że rosjanie mają proce zamiast czołgów... Już rok temu mieli się poddać... A co będzie jak zamrożenie konfliktu spowoduje nastanie pokoju? Jak putin weźmie tą część Ukrainy i zajmie się innymi sprawami, ważnymi w świecie jak gospodarka i da sobie spokój z wojną? Wtedy co będziesz pisał?

 

Zapytam wprost @Badalamann i parę innych osób z tego wątku: czy chcecie aby wybuchła III wojna światowa i aby NATO włączyło się w ten konflikt? TAK czy NIE. Bo jak poznam odpowiedź na to pytanie to właściwie nie ma co dalej dyskutować.

Do dalszych szturmów na Ukrainę. To najlogiczniejsze działanie po odcięciu Ukrainie znacznej części pomocy.

 

Uważam że wojna światowa już jest nieunikniona. Chiny, Rosja i Iran już zdecydowały o starciu z Zachodem. Czy zacznie się od Ukrainy, Państw Bałtyckich, Polski, Tajwanu, Izraela czy Korei Płd ma drugorzędne znaczenie. Zresztą myślę i już o tym parę razy pisałem, że ta antyzachodnia oś zła zacznie na kilku frontach równocześnie. Tak będą mieli większe szansę. Same fronty będą względnie niewielkie, tak by nmie doszło do pełnego starcia a długotrwałych walk na wyniszczenie. W tym też wrogowie mają przewagę, co pokazali na Ukrainie.

 

Stąd tak ważne dla nas jest, by zniszczyć jak najwięcej sprzętu i zabić jak najwięcej żołnierzy rosyjskich na terenie Ukrainy. Na terenie Rosji też dobrze. Ukraina robi obecnie kolejne ataki, także jest dobrze

 

P.S. Zamrożenie na linii obecnych terenów okupowanych nie spowoduje pokoju a właśnie zamrożenie dużoskalowego konfliktu na kilka lat. Bedzie wówczas wyścig zbrojeń w przygotowaniach do kolejnego starcia. Już z naszym udziałem bo jedyna opcja na takie zawieszenie broni, którą Ukraina być może zaakceptuje, to daleko idące gwarancje bezpieczeństwa i duże siły zachodnie w strefie zdemilitaryzowanej/frontowej.

[NotQuite 80]

 

50 minut temu, Suchy211 napisał(a):

A to jest akurat dobry argument.

Dodam od siebie, że "wschód" jaki by nie był, ma determinację aby swoje działania doprowadzić do końca. "Zachód" albo w pewnym momencie wymięka, albo dopiero doprowadza do końca jak to jemu się już w zasadzie dupa pali. Przecież nawet taka operacja Overlord była bardziej spowodowana tym, że nie wiadomo gdzie zatrzymałby się pochód sovietów, niż tym, że trzeba było walczyć z w praktyce pokonanymi już Niemcami.

Na tym Zachodzie właśnie wygrał prezydenturę jakiś pacan, bo przekonano naród, że Standy Zjednoczone wyłącznie wydają pieniądze na Ukrainę a przecież setki mld dolarów mogłyby służyć Amerykanom. Poza tym że te miliardy szły na zamówienia dla amerykańskiej zbrojeniówki właśnie.

Polityka zachodnia tak wygląda, że jak obywatel zauważy mniej pieniędzy w portfelu, to potrafią z tego powodu upadać całe rządy. To raz. Dwa, że nikt nie wierzy w to, że ruscy w ogóle odważą się przekroczyć linię Odry.

[Radziuwilk 414]

9 minut temu, sk09372 napisał(a):

Hitler zbroił się przez 20 lat a to czegoś nowego się dowiedziałem.

Mu chodzilo pewnie, ze on sam sie zbroil 20 lat. Nabyl noz... ostrzyl, pistolet... itd.

 

A na powaznie. Od 1945r jestesmy jak by to powiedziec na celowniku rosji. Najpierw nas zajeli, pozniej planujac atak na NATO caly polski rzut mial i tak zginac od promieniowania (ruskich bomb) Nasz kraj mial byc zrownany z ziemia przez atom NATOwski. Ruscu o tym dokonale wiedzieli.

Jak upadl ZSRR to Putin szykolal sie do odbudowania ZSRR z Polska pod ruskim butem lub bez Polski w ogole, a przez to ze solidarnosc pomogla obalic komune to raczej by doszlo do podobnych manewror jak niemcy z zydami podczas 2WS.

W skrocie mozna powiedziec, ze jestesmy z nimi w wojnie od 1918r z malymi przerwami, aby zaraza mogla sie odbudowac.

Oni sa naszym najwiekszym zagrozeniem i teraz kiedy mamy jakies tam wsparcie, jakies tam wojsko, a oni sa slabi to powinnismy niestety zaryzykowac i ich ograc a sama rosje podzielic aby dala nam w koncu spokoj. Inaczej oddalamy kolejne spiecie w czasie, a nie wiadomo czy bedziemy mieli w przyszlosci podobna ilosc silnych sprzymierzencow. Teraz jest Ukraina, baltowie, Finlandia i jako aktywne wsparcie Czechy Slowacja, Szwecja, srednie wsparcie reszta NATO.

Edytowane 20 Listopada 2024 przez Radziuwilk

[NotQuite 80]

5 minut temu, Suchy211 napisał(a):

Kolejna sprawa. Tym rzem dotycząca konfliktu z Ukrainą. Zamrożenie konfliktu teraz oznacza na 100% dogrywkę. W takim scenariuszu Ukraina ma trzy wyjścia:

1. Blefowanie do końca, potem dobrowolne przejście na stronę rosyjską (obronienie się solo nie wchodzi w grę).

2. NATO

3. Własna broń atomowa w ilości wystarczającej, aby na zawsze zdruzgotać znaczenie wybranego mocarstwa.

Dla Ukrainy to jest w zasadzie odłożenie trzeciej już inwazji. W tej wojnie zrobili już chyba wszystko co mogli. Może te 5-10lat im wystarczy na przygotowanie się do kolejnej.

Polsce nawet powinno to wystarczyć, ale byłbym naiwny gdybym tak myslal.