System kaucyjny

[AndrzejTrg 3 405]

Te małe oranżady to babka raczej obawy nie miała, ale za "kaskady" to już kaucję trzeba było uiścić, zawsze po meczu się szło

 

 

[LeBomB]

@AndrzejTrg Jak ktoś kupował regularnie to kaucję płaciło się raz, a potem szło się z butelką, płaciło 80 groszy albo 1 zł i "wymieniało" się na pełną butelkę. Mazowszanka też była w takich butelkach. Pojawiła się jak już zaczęły znikać z rynku naboje do syfonów.

[AndrzejTrg]

Tak, tak, ja mówię że babki się obawiały dawać dzieciakom dużą butelkę bez kaucji do wypicia "na miejscu" , bo mogły rozbić.

Takie ala syfony jednorazowe idzie kupować, a kaucja też ze 4 zł. 

[ODIN85]

11 minut temu, LeBomB napisał(a):

@AndrzejTrg Jak ktoś kupował regularnie to kaucję płaciło się raz, a potem szło się z butelką, płaciło 80 groszy albo 1 zł i "wymieniało" się na pełną butelkę. Mazowszanka też była w takich butelkach. Pojawiła się jak już zaczęły znikać z rynku naboje do syfonów.

Przecież to się obalało przy ladzie albo na ławce pod sklepem

[LeBomB]

@ODIN85 ja wiem, ale nie wszędzie chciały dawać bez kaucji. Na osiedlu mieliśmy 4 sklepy i tylko w dwóch dawały i to też tym dzieciakom, które znały z widzenia, w pozostałych dwóch bez kaucji nie dały, bo część im nie oddawała tych małych butelek. 

 

@AndrzejTrg wiem wiem, rozumiem doskonale o czym piszesz  

Co do syfonów jednorazowych to u mnie w okolicy kiedyś były, obecnie nie ma. Jakiś gość kiedyś przy mnie pytał, to w jednym ze sklepów powiedziano mu, że już nie będzie, bo mało ludzi to kupowało i nie zamawiają więcej.

[Klakier1984]

 Ciekawe ile finalnie wpadnie kasy dla operatorów systemu? Czekam na jakieś pierwsze oficjalne dane.

 

https://wiadomosci.wp.pl/polacy-bierzcie-sie-za-oddawanie-flaszek-setki-milionow-utknely-w-systemie-kaucyjnym-7277326097447264a

Edytowane 21 Kwietnia przez Klakier1984

[LeBomB]

@Klakier1984 tylko jak przyczyni się to do niespełnienia wymagań poziomu zbiórki opakowań, to część z tej kasy pójdzie na opłatę produktową pół na pół z producentem. 

[MaxaM]

15 godzin temu, Klakier1984 napisał(a):

Ciekawe ile finalnie wpadnie kasy dla operatorów systemu? Czekam na jakieś pierwsze oficjalne dane.

Precyzyjne analizy są możliwe dopiero w oparciu o dane z międzyoperatorskiego systemu IT, ale te są chronione

 

Ciekawe czemu są chronione 

[LeBomB]

@MaxaM ale daj szerszy kontekst tego jakie dane są chronione

Cytat

Dziś ekspert firmy Deloitte studzi emocje wokół pierwszych interpretacji danych. - Liczba 1,8 mld opakowań wprowadzonych do obrotu nie oznacza jeszcze realnej sprzedaży do konsumentów. Termin "wprowadzenie" w praktyce obejmuje także opakowania znajdujące się jeszcze w magazynach importerów czy hurtowni - wyjaśnia Jacek Pietrzyk, starszy specjalista w zespole Sustainability & Climate w Deloitte.

Uważa, że z tego powodu próby liczenia poziomu zwrotów na tym etapie systemu mogą prowadzić do mylnych wniosków. - Bieżące określanie zwrotności w fazie wdrożeniowej, na podstawie tak ogólnych danych, nie pozwala na rzetelną ocenę systemu. Precyzyjne analizy są możliwe dopiero w oparciu o dane z międzyoperatorskiego systemu IT, ale te są chronione - dodaje.

Ekspert zwraca też uwagę na jeszcze jeden istotny element, czas zwrotu. - Kaucję można odzyskać bezterminowo. To oznacza, że konsument w 2027 roku nadal będzie mógł oddać opakowanie kupione w 2025 czy 2026 roku – tłumaczy.

Mamy informację ile butelek zostało oddanych w systemie i ile wprowadzono na rynek, ale nie ma informacji tym ile z tych 1,8 mld butelek wprowadzonych zostało sprzedanych.

Te dane są chronione, bo na ich podstawie można by było np. uzyskać dokładne dane co do ilości sprzedaży danego producenta, czyli co było sprzedane, ile, w zasadzie byłoby się w stanie oszacować dość dokładnie udział na danym rynku. Do tego dałoby się oszacować wpływy. Takie dane są lub mogą być tajemnicą handlową. 

Do tego dochodzi kwestia rozliczeń między operatorami, marży zawartych w umowach za obsługę innych opakowań itd. Dlaczego? Opiszę najprościej jak potrafię.

Operator "A" ma podpisaną umowę ze sklepem "X". Jak klient w sklepie "X" kupi towar objęty kaucją, to operator "A" dostaje tę kaucję.

Jeżeli klient odda butelkę w sklepie "Z" (lub w automacie w tym sklepie), który jest obsługiwany przez operatora "B", to operator "B" musiał wypłacić ze swojej kasy kaucję. Zatem operator "A" wziął kasę, a operator "B" musiał ją oddać. W związku z tym operator "B" musi teraz odzyskać te pieniądze od operatora "A". Przy czym operator "A" nie oddaje tylko kwoty samej kaucji operatorowi "B", ale również wartość całej obsługi odebrania, magazynowania, sortowania i odwiezienia do recyklingu opakowań, za które kaucję wziął operator "A". 

Cały proces to kwestia indywidualnych umów między operatorami, a że dotyczą całego procesu łącznie z rozliczeniami, to nie da się wyciągnąć też danych ilościowych dotyczących opakowań.

 

Szczegółowe dane odnośnie realnej skuteczności będą w przyszłym roku, gdy to producenci będą się rozliczać z ilości opakowań wprowadzonych na rynek i ilości opakowań zebranych, a nie operatorzy.

 

[Klakier1984]

7 godzin temu, MaxaM napisał(a):

Precyzyjne analizy są możliwe dopiero w oparciu o dane z międzyoperatorskiego systemu IT, ale te są chronione

 

Ciekawe czemu są chronione 

Nie wiem ale się domyślam 

[adashi]

Ja przypuszczam, że te dane będą nienajgorsze. Powstał bowiem wśród bezdomnych nowy zawód: wspomagacza systemu kaucyjnego. Co bardziej obrotni opanowali automaty kaucyjne oraz rewiry w jego sąsiedztwach. Skutecznie przeganiają innych bezdomnych. W okolicach galerii opakowań kaucyjnych po śmietnikach jest dużo, jak kupuję jedną puszkę do wypicia na miejscu to często też olewam kwestię 50 groszy i kierunek kosz.

Ogólnie, ludzie z worami śmieci stali się dość standardowym widokiem.

[Klakier1984]

No to są pierwsze "odpowiedzi"  na moje pytania.  Nie dziwi mnie, że tej pani chcą już w rządzie podziękować.

 

https://wiadomosci.wp.pl/gdzie-sa-pieniadze-polakow-z-kaucji-mamy-pismo-ministerstwa-odpowiedz-zdumiewa-7278024115644832a

[Fatality]

Trzeba wysłać zapytanie do Niemca, oni pewnie wiedzą. W końcu głównie u nich ląduje kasa z kaucji  

[Crew 900]

33 minuty temu, Fatality napisał(a):

Trzeba wysłać zapytanie do Niemca, oni pewnie wiedzą. W końcu głównie u nich ląduje kasa z kaucji  

No, tak samo jak nasze podatki. Też idą do Niemca.

[LeBomB]

Sprawozdawczość poziomu zbiórki odpadów jest od lat roczna, a w tym zakresie nie było nowych regulacji, więc tak, dopiero po pełnym roku działania systemu będzie większość danych, która obecnie nie jest znana.

Jakby cały system musiał raportować np. co miesiąc, to zaraz byście narzekali, że przez to też jest droższy.

Edytowane 23 Kwietnia przez LeBomB

[kubikolos]

wczoraj widzialem w lidlu kolejke do automatu, ludzie ze smieciami w workach wiec sporo i kazdemu dlugo schodzi, ze 2 osoby jeszcze na zewnatrz czekaly XDDDDDDDDDDDDDDDD

 

czekasz ze smieciami i potem jeszcze trzeba odbebnic prose pani, ja po 5zl z kuponu XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 

 

za to jak bylem w ikei to widzialem duzo lepszy automat, kasa od razu na karte bez upodlenia z proszeniem sie o kupony, jak sie chce to mozna

[copyname]

4 godziny temu, kubikolos napisał(a):

za to jak bylem w ikei to widzialem duzo lepszy automat, kasa od razu na karte bez upodlenia z proszeniem sie o kupony, jak sie chce to mozna

jak już mamy mieć ten syfiasty system to kasa na konto powinna być standardem od razu... 

ogólnie porażka to wszystko. 

[Krystian03]

Kolejki do butelkomatu to już będzie standard. Już teraz kupując cokolwiek w sklepie ciężko jest spotkać niezaktualizowane butelki gdzie nie ma kaucji a nowsze mają.

[Cappucino]

10 godzin temu, copyname napisał(a):

jak już mamy mieć ten syfiasty system to kasa na konto powinna być standardem od razu... 

ogólnie porażka to wszystko. 

Albo kasa do wydania w każdym sklepie danej sieci a nie tym w którym oddaliśmy butelki.

[Badalamann]

Raczej przybędzie automatów lub wprowadzą takie, z kilkoma podajnikami.

[blabla123]

No, no, nie rozpędzajmy się tak! Będą latały po mieście dronomaty i będziemy jak ubera zamawiać tylko, że zamiast podjechać pod budynek będą lądować na balkonie  

[Badalamann]

@blabla123 Co masz na myśli? Sklepom będzie zależało na sprawnych automatach, bo klienci pójdą tam, gdzie wszystko szybko załatwią a nie będą stać w kolejce.

[blabla123]

No, bo będą ci stawiać te butelkomaty jak paczkomaty wszędzie by było ci wygodnie.

Owszem może i z czasem w niektórych miastach/punktach będzie lepiej ale póki się to nie będzie opłacało przede wszystkim operatorom to będą mieli na to wywalone.

[Badalamann]

@blabla123 Niczego nie pisałem o stawianiu automatów wszędzie.

Natomiast będzie tak by było wygodnie klientom sklepów i to sklepom na tym zależy.

[MaxaM]

1 godzinę temu, Badalamann napisał(a):

Natomiast będzie tak by było wygodnie klientom sklepów i to sklepom na tym zależy.

Tak sklepom zależy, że w biedrze wiecznie zapchane automaty, bo nie zgniatają butelek. Bardzo to zachęca ludzi do przywożenia butelek