Auta elektryczne-hybrydowe (BEV,PHEV,HEV) vs spalinowe (ICE)

[Cappucino 306]

41 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Nie jest to w zdecydowanej większości prawdą. Corsa zużywa mniej niż Astra lub Grandland. ID.3 zużywa mniej niż ID.5. BMW i4 zużywa mniej niż i7 itd.

Czasem ta mała corsa nie zużywa na autostradzie więcej prądu niż elektryczny cla?

[Wu70]

Cytat

Stellantis zapowiedział rekordowy odpis w wysokości ponad 20 miliardów euro, z czego 15 z sektora pojazdów elektrycznych.

 

Notowania spółki na mediolańskiej giełdzie spadły o 25 procent, osiągając najniższy poziom od powstania grupy (2021 roku).

Cytat

– Ogłoszone dziś opłaty w dużej mierze odzwierciedlają koszt przeszacowania tempa transformacji energetycznej, który oddalił nas od rzeczywistych potrzeb, możliwości i pragnień wielu nabywców samochodów – powiedział dyrektor generalny Antonio Filosa.

 

– Reset, który dziś ogłosiliśmy, jest częścią decydującego procesu, który rozpoczęliśmy w 2025 roku, aby ponownie uczynić naszych klientów i ich preferencje naszymi drogowskazami – dodał.

No szkoda szkoda 

Jak trzeba zarabiać to jednak da się myśleć o potrzebach ludzi 

 

https://biznesalert.pl/stellantis-upada-i-wycofuje-sie-z-elektrykow/

[SuLac0]

nadal nie widze sensu duzej baterii w seg A/B .  w posiadanym eC3 jest bateria ~40kWh, rocznie moze zrobie 4-5kkm. . jedno ladowanie do pelna starczy na 2-3 tyg, jazdy "po bulki". do czego mi wiecej w takim autku? 

[Tomasz Niechaj]

1 godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Czasem ta mała corsa nie zużywa na autostradzie więcej prądu niż elektryczny cla?

Może tak, może nie - niestety nie wiem, bo nie testowałem jeszcze CLA. W każdym razie właśnie dlatego napisałem "w zdecydowanej większości przypadków", bo przykładowo w autach spalinowych też mamy taką sytuację, że wielkie BMW 740d xDrive (300 KM, 3 litry, 6 cylindrów) pali na autostradzie mniej niż Opel Corsa 1.2 Turbo (z paskiem) nawet z manualem (z automatem to już w ogóle), mówię o wersji przed ostatnim liftem, później był już zmodyfikowany silnik

W dniu 8.02.2026 o 15:10, Tomasz Niechaj napisał(a):

Powiedz mi proszę: o ile wzrasta zużycie energii (i tym samym spada zasięg) na autostradzie między +10 powiedzmy (czyli taka wiosna/jesień kiedy już praktycznie nie trzeba grzać, albo symbolicznie), a powiedzmy -15 stopni? Konkret, czy jest to 5% gorszy wynik, czy 10%, 20, a może 50% gorzej?

Ponownie proszę Cię o odpowiedź w tym temacie. Wielokrotnie rozmawiasz tutaj w tej kwestii, chciałbym poznać precyzyjne Twoje stanowisko w tej sprawie.

[huudyy]

5 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Powiedz mi proszę: o ile wzrasta zużycie energii (i tym samym spada zasięg) na autostradzie między +10 powiedzmy (czyli taka wiosna/jesień kiedy już praktycznie nie trzeba grzać, albo symbolicznie), a powiedzmy -15 stopni? Konkret, czy jest to 5% gorszy wynik, czy 10%, 20, a może 50% gorzej?

czy to nie jest trochę głupie/tendencyjne pytanie? Bo tutaj zmiennych jest tyle, że to może być 5% jak i 50% (czy trzeba grzać baterie, wnętrze, jaki dystans...)

[Tomasz Niechaj]

W dniu 8.02.2026 o 11:23, Cappucino napisał(a):

500km. w warunkach miejskich i podmiejskich i to gdy jest ciepło, ekspresówka lub autostrada i robi się realnie 300.

 

@huudyy pytanie moje odnosi się do tego co tutaj jest napisane. "Narracja" wskazuje, że zrobi się "realnie mniej niż 300 km", a co dopiero zimą. Dlatego zapytałem. Nie uważam, by moje pytanie było głupie czy tendencyjne. Wiele osób pyta o ile spada zasięg/wzrast zużycie zimą.

[huudyy]

1 minutę temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Wiele osób pyta o ile spada zasięg/wzrast zużycie zimą.

Tyle, że nie sposób tego w tak prosty sposób ocenić jak w przypadku aut spalinowych. Za dużo zmiennych, a szacowanie z dokładnością do 20-50% to można sobie w nos wsadzić  

 

 

[Tomasz Niechaj]

6 minut temu, huudyy napisał(a):

Tyle, że nie sposób tego w tak prosty sposób ocenić jak w przypadku aut spalinowych. Za dużo zmiennych, a szacowanie z dokładnością do 20-50% to można sobie w nos wsadzić  

 

 

Z mojego doświadczenia wynika, że wyłączając kwestię utraniskiego przebiegu typu 2-5 km z jednoczesnym parkowaniem auta na mrozie nocą, różnic między spalinówką, a elektrykiem zasadniczych nie ma w kwestii o której rozmawiamy

Nie zmienia to faktu, że chciałbym usłyszeć od niego co on uważa i/lub jakie ma dane na potwierdzenie tego, bo wielokrotnie ściera się w tym temacie tutaj.

[huudyy]

3 minuty temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

wyłączając kwestię utraniskiego przebiegu typu 2-5 km z jednoczesnym parkowaniem auta na mrozie nocą,

o to mi chodzi, za dużo zmiennych, by móc to tak jednoznacznie oceniać - sprawa spalania to ogólnie mocno indywidualna sprawa. Ostatnio wrzuciłem screena ze spalania mojego diesla z wynikiem 4,2l - o ile wtedy odwaliłem emeryta, tak na tej samej trasie potrafiłem i i 8-9 litrów mieć.

 

 

[IceMan]

Moje zużycie energii, od 10.5kwh/100km do 60kwh/100km wliczając ogrzewanie na postoju i dojazd 3-4km do pracy. Więc rozbieżność kolosalna. Ale jeśli nawet zimą jeździłbym trochę dalsze przebiegi to zużycie było by pewnie w granicach 18-22kwh/100km.

Średnie zużycie w okresie jesiennym 14-15kwh/100km. 

Tu faktycznie ICE nie ma takiego rozstrzału i łatwiej jest określić zasięg.

[Tomasz Niechaj]

Teraz, huudyy napisał(a):

o to mi chodzi, za dużo zmiennych, by móc to tak jednoznacznie oceniać - sprawa spalania to ogólnie mocno indywidualna sprawa. Ostatnio wrzuciłem screena ze spalania mojego diesla z wynikiem 4,2l - o ile wtedy odwaliłem emeryta, tak na tej samej trasie potrafiłem i i 8-9 litrów mieć.

 

 

Zupełnie bezzasadnie rozmywasz temat. Określił się bardzo prosto: 300 km na autostradzie lub mniej. Wiadomo więc, że mówimy o autostradzie, tam raczej nie jeździ się 3 czy 5 km, prawda? Bo nawet między zjazdami masz zwykle sporo więcej. Cokolwiek co poda będzie bazą do tego, by dyskutować dalej. Nie rozumiem dlaczego próbujesz robić za jego adwokata :>

[huudyy]

1 minutę temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Zupełnie bezzasadnie rozmywasz temat. Określił się bardzo prosto: 300 km na autostradzie lub mniej. Wiadomo więc, że mówimy o autostradzie, tam raczej nie jeździ się 3 czy 5 km, prawda

Co jeśli będziesz jechał z prędkością 90km/h za pługiem zimą, a 140-150km/h  na pusto latem? Można się spierać, ale tutaj jest naprawdę zbyt wiele nieznanych/zmiennych... Jakby ktoś mnie spytał ile pali moje auto mogę powiedzieć zarówno 4l na setkę jak i 14 - obie odpowiedzi są poprawne...

[Tomasz Niechaj]

1 minutę temu, IceMan napisał(a):

Moje zużycie energii, od 10.5kwh/100km do 60kwh/100km wliczając ogrzewanie na postoju i dojazd 3-4km do pracy. Więc rozbieżność kolosalna. Ale jeśli nawet zimą jeździłbym trochę dalsze przebiegi to zużycie było by pewnie w granicach 18-22kwh/100km.

Średnie zużycie w okresie jesiennym 14-15kwh/100km. 

Tu faktycznie ICE nie ma takiego rozstrzału i łatwiej jest określić zasięg.

"pewnie byłyby" - no właśnie

Bazujmy na rzeczywistych pomiarach, które da się porównywać. Tak czy owak tamto pytanie jest do niego. Jeśli ja będę twierdził, że zimą zużycie prądu w Pierdziszewie Wielkim jest większe niż latem, to ktoś ma prawo mnie zapytać, "ale o ile?", zgadza się? I jeśli nagle zlatują się adwokaci, którzy wyjaśniają pytającemu że Pierdziszew Wielki to dziura zabita dechami, czy że to w ogóle jest ukryta opcja niemiecka, to wygląda to trochę podejrzanie, czyż nie?

[huudyy]

4 minuty temu, IceMan napisał(a):

Ale jeśli nawet zimą jeździłbym trochę dalsze przebiegi to zużycie było by pewnie w granicach 18-22kwh/100km.

Średnie zużycie w okresie jesiennym 14-15kwh/100km. 

Dałbyś radę zejść poniżej 20? Pytam z czystej ciekawości.

 

5 minut temu, IceMan napisał(a):

Tu faktycznie ICE nie ma takiego rozstrzału i łatwiej jest określić zasięg.

+1

[Tomasz Niechaj]

Teraz, huudyy napisał(a):

Co jeśli będziesz jechał z prędkością 90km/h za pługiem zimą, a 140-150km/h  na pusto latem? Można się spierać, ale tutaj jest naprawdę zbyt wiele nieznanych/zmiennych... Jakby ktoś mnie spytał ile pali moje auto mogę powiedzieć zarówno 4l na setkę jak i 14 - obie odpowiedzi są poprawne...

Ale znowu: nie do Ciebie było to pytanie. To on coś stwierdził, i to jego zapytałem o precyzyjne stanowisko w tej sprawie. Jeśli on twierdzi, że auta elektryczne zużywają dużo więcej zimą podczas gdy nimi nie jeździ, to chyba nie jest to okoliczność która miałaby mnie czy Ciebie obciążać, prawda?

[Cappucino]

29 minut temu, huudyy napisał(a):

czy to nie jest trochę głupie/tendencyjne pytanie? Bo tutaj zmiennych jest tyle, że to może być 5% jak i 50% (czy trzeba grzać baterie, wnętrze, jaki dystans...)

Dokładnie, dlatego nie odpisuje. Pytanie z gatunku zaczepnych.

[Tomasz Niechaj]

Teraz, Cappucino napisał(a):

Dokładnie, dlatego nie odpisuje. Pytanie z gatunku zaczepnych.

Jakbyś miał argument, którym byś mógł podeprzeć swoje stanowisko, które przedstawiłeś, to byś odpisał. Brak odpowiedzi jest więc jednoznaczny z tym, że nie masz realistycznie argumentu na podparcie swojego przedstawionego już stanowiska.

[IceMan]

3 minuty temu, huudyy napisał(a):

Dałbyś radę zejść poniżej 20? Pytam z czystej ciekawości.

 

 

Jeśli zrezygnowałbym z ogrzewania postojowego to raczej bez problemu. Może będzie okazja zrobić taki test w przyszłym tygodniu.

[huudyy]

8 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Ale znowu: nie do Ciebie było to pytanie.

Welp, widzę coś co mi nie pasuje (logicznie), więc staram się sobie rozjaśnić o co tu chodzi. Forum to nie jest występ jednej osoby, chyba każdy ma prawo się wypowiedzieć?

 

1 minutę temu, IceMan napisał(a):

Jeśli zrezygnowałbym z ogrzewania postojowego to raczej bez problemu. Może będzie okazja zrobić taki test w przyszłym tygodniu.

o, daj znać  szkoda, ze już największe mrozy puścily.

[SuLac0]

10 minut temu, huudyy napisał(a):

Jakby ktoś mnie spytał ile pali moje auto mogę powiedzieć zarówno 4l na setkę jak i 14 - obie odpowiedzi są poprawne...

tylko widzisz, jezeli chodzi o "adwokatow", dla nich ZAWSZE wyznacznikiem, bedzie te 14. bo pasuje do oklepanej narracji. trudno wtedy o konstruktywna polemike

[Cappucino]

Teraz, Tomasz Niechaj napisał(a):

Jakbyś miał argument, którym byś mógł podeprzeć swoje stanowisko, które przedstawiłeś, to byś odpisał. Brak odpowiedzi jest więc jednoznaczny z tym, że nie masz realistycznie argumentu na podparcie swojego przedstawionego już stanowiska.

Jakbyś sam miał argument to byś nie pytał. Zrób dwa identyczne testy w warunkach zimowych oraz letnich i zdaj relacje. 

Cytat

"Narracja" wskazuje, że zrobi się "realnie mniej niż 300 km"

Gdzie ja napisałem, że poniżej 300km ??? Daruj sobie manipulacje.

[Tomasz Niechaj]

1 minutę temu, huudyy napisał(a):

Welp, widzę coś co mi nie pasuje (logicznie), więc staram się sobie rozjaśnić o co tu chodzi. Forum to nie jest występ jednej osoby, chyba każdy ma prawo się wypowiedzieć?

 

o, daj znać  szkoda, ze już największe mrozy puścily.

Bronię się Tobie wypowiadać? Nie. Odnosisz się do fragmentu mojej wypowiedzi, to klasyczne tendencyjne wyrywanie zdań z kontekstu.

Temat był o zużyciu na autostradzie - do tego się nie odniosłeś. Tendencyjne.

1 minutę temu, Cappucino napisał(a):

Jakbyś sam miał argument to byś nie pytał. Zrób dwa identyczne testy w warunkach zimowych oraz letnich i zdaj relacje. 

Gdzie ja napisałem, że poniżej 300km ??? Daruj sobie manipulacje.

Oczywiście, że zrobiłem, ale że nie pytałeś, to nie publikowałem

Ale Ciebie pytam, żebyś się określił, bo wypowiadasz się w tonie jakbyś miał konkretne dane w tym temacie. No chyba, że nie masz, to można przyznać się otwarcie do tego.

[huudyy]

3 minuty temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Temat był o zużyciu na autostradzie - do tego się nie odniosłeś. Tendencyjne.

bo to bezcelowe i bezsensowne, jeśli nie będziemy znać większej ilości danych: jaki ma być dystans, jaka ma być różnica temperatur, czy będzie trzeba grzać wcześniej wnętrze/baterie, itd.

 

Elektryk to nie jest auto spalinowe, gdzie między zimą, a latem róznice w spalaniu mogą być pomijalne.

Edytowane 2 godziny temu przez huudyy

[Tomasz Niechaj]

Teraz, huudyy napisał(a):

bo to bezcelowe i bezsensowne, jeśli nie będziemy znać większej ilości danych: jaki ma być dystans, jaka ma być różnica temperatur, czy będzie trzeba grzać wcześniej wnętrze/baterie, itd.

Ale to jego stanowisko w tym temacie. On nie określał dystansu (bez większego znaczenia już Ci powiedziałem w przypadku autostrady), różnicy temperatur, czy będzie ogrzane wnętrze wcześniej itd.

to ON określił swoje stanowisko w tym temacie. Jego więc pytaj na podstawie czegom, na jakim dystansie ma pomiary, przy jakiej różnicy temperatur że rozprawia o znacznym spadku zasięgu zimą na autostradzie.

[TheMr.]

Dzisiaj na autostradzie zasięg w mojej benzynie spadł o 140 km, a zrobiłem 11 km  Skąd taka różnica? Zasięg wyliczony przy “dziadkowym” stylu jazdy, a przy utrzymywaniu dłużej 140-160.