Wojny i konflikty zbrojne na świecie

[Suchy211 1 338]

@kubikolosale to jest inna sytuacja. rosjanie od początku wiedzieli, że Ukraińców w końcu i tak wykurzą ze swojego terytorium. Trwała utrata terytorium nie wchodzi w grę. To znaczy wchodzi jeśli zajmującym będzie ktoś silniejszy - USA bądź Chiny. 

A ta misja SEAD to nasze życzenia. Czy do niej dojdzie wyjdzie w praniu. Na początku przez 2 tygodnie będzie obuch w głowę, szok i próby dyplomatyczne. To może rosji już wystarczyć na zrobienie testu i ewentualne wycofanie się. 

[kalderon 1 132]

Jaki szok? Ruscy nie wejdą do żadnego kraju NATO bez wielomiesięcznych przygotowań. Przygotowań dokładnie obserwowanych przez wszystkich dookoła którzy się jednocześnie przygotują do odpowiedzi. Lotnictwo będzie potrzebowało kilka h żeby się stawić na miejscu.

[huudyy 3 035]

Godzinę temu, tomcug napisał(a):

Można takowy zaraportować, a co już zrobi z tym moderator, to jego decyzja.

W regulaminie jest, że nie wolno wrzucać rzeczy, które:

Więc raportować i być w dobrej myśli, że moderator uwzględni

No to szkoda, że nie uwzględnił mojego raportu gdzie jeden skarpetosceptyk wrzucił gówno post, a kilka osób pytało o dowody na takie twierdzenia i nie dostaliśmy odpowiedzi. 

 

 

Godzinę temu, tomcug napisał(a):

Niektórzy po prostu łykają russką propagandę bez popity, ale nie są opłacanymi trollami

Racja, debili coraz więcej w okół nas. 

[ptys 78]

51 minut temu, Suchy211 napisał(a):

@kubikolosale to jest inna sytuacja. rosjanie od początku wiedzieli, że Ukraińców w końcu i tak wykurzą ze swojego terytorium. Trwała utrata terytorium nie wchodzi w grę. To znaczy wchodzi jeśli zajmującym będzie ktoś silniejszy - USA bądź Chiny. 

A ta misja SEAD to nasze życzenia. Czy do niej dojdzie wyjdzie w praniu. Na początku przez 2 tygodnie będzie obuch w głowę, szok i próby dyplomatyczne. To może rosji już wystarczyć na zrobienie testu i ewentualne wycofanie się. 

też o tym dokładnie rozważam jesli Rosja zaatakuje Estonie czy przesmyk suwalski zielonymi ludzmi tudzież nachodzcami to kto z naszych "sojuszników" zorganizuje 50-100k woja w tym kilka ciężkich brygad aby na przyjść natychmiast z pomocą? zdaje się że nikt a napewno nie Brytole,(sami przyznają ze nie mają zdolności) powiem więcej jeśli USA stwierdrzi że cała sytuacja ma wymiar lokalny i nie przewidują nawet zwiadu sat to jesteśmy w dupie (nie tylko my ale cała EU bo wywiad sat opierał się na zdolnościach USA)

Edytowane 23 godziny temu przez ptys

[NotQuite 94]

11 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

Oni już wszyscy wiedzą jak to się skończy. Szkoda tylko tej niepotrzebnej gry pozorów w sytuacji gdy cześć komentatorów, a nawet zwykłe randomy jak ja już jakiś czas trem zdążyły się zorientować dokąd to zmierza. 

No dlatego żadnego z nimi uzgadniania o jakichs "willing forces" i wysyłaniu czegokolwiek polskiego na UA tylko ostro forsować wsparcie dla silnego uzbrojenia Polski co by ruscy sobie rozbili tutaj zęby.

[ptys 78]

2 godziny temu, MaxaM napisał(a):

Czy USA albo UK zaatakowało Ukrainę? Może trochę poćwicz czytanie ze zrozumieniem zanim zaczniesz wszystkich wyzywać od bredzenia  

wróć do szkoły i czytaj z zrozumieniem "gwarantowali nienaruszalność granic" i już tłumaczę melepetom że jeśli ktoś narusza granicę to idę z pomocą, bo właśnie odddałem 1900 głowic jądrowych zdolnych wsadzić pół świata w powietrze aby mieć spokój (widome było że ani Francja, czy Brytole lub USA nie najedzie Ukrainy) to właśnie te państwa miały gwarantować granice i pokój a wyruchali Ukraińców tak samo jak nas w 1939 r. zrozumiałeś teraz bo już prościej się nie da

Edytowane 23 godziny temu przez ptys

[NotQuite 94]

9 godzin temu, kalderon napisał(a):

2. Niemcy będą walczyć o nas jak lwy. Dlaczego? Bo mamy dużą wymianę handlową, niemieckie firmy zainwestowały u nas setki miliardów jak nie bilion euro i po prostu obrona nas będzie dla nich walką o ich gospodarkę. Oni nie mają wyboru.

Bez wsparcia Francji Niemcy się wyprą. Ewentualnie przyjmą uchodźców. Wymiana handlowa może być przywrócona z ruskimi w kilka miesięcy po zamknięciu polskiego tematu.

Godzinę temu, kalderon napisał(a):

Ale to już było ćwiczone na Ukrainie i co? I gówno, nikt się nie przestraszył. Królewiec jest do przestrzelenia z dwóch stron artylerią lufową, z jednej strony - rakietową. W obu mamy najsilniejsza armię w Europie, mamy też szczegółowo rozpoznane cele. W 12-24h Królewiec przestanie wojskowo stanowić jakiekolwiek zagrożenie.

Zając kawałek zacofanego pod każdym względem terytorium, żeby samodzielnie wejść z ruskimi w stan wojny?

[Keller 786]

4 godziny temu, kalderon napisał(a):

Jaki szok? Ruscy nie wejdą do żadnego kraju NATO bez wielomiesięcznych przygotowań. Przygotowań dokładnie obserwowanych przez wszystkich dookoła którzy się jednocześnie przygotują do odpowiedzi. Lotnictwo będzie potrzebowało kilka h żeby się stawić na miejscu.

Po to są wojny hybrydowe. Najpierw zwiad, sprawdzenie możliwości odwetu itd.

4 godziny temu, huudyy napisał(a):

Racja, debili coraz więcej w okół nas. 

E tam, ja już się tego wyzbyłem patrząc na to, że niedawno analfabetyzm był powszechny. Po prostu wielu zatrzymało się na tym etapie lub trochę dalej, ale nadal niskim. Wina jest w systemie edukacji niezależnie od tego kto urzęduje.

Edytowane 19 godzin temu przez Keller

[TheMr. 2 756]

10 godzin temu, ptys napisał(a):

wróć do szkoły i czytaj z zrozumieniem "gwarantowali nienaruszalność granic" i już tłumaczę melepetom że jeśli ktoś narusza granicę to idę z pomocą, bo właśnie odddałem 1900 głowic jądrowych zdolnych wsadzić pół świata w powietrze aby mieć spokój (widome było że ani Francja, czy Brytole lub USA nie najedzie Ukrainy) to właśnie te państwa miały gwarantować granice i pokój a wyruchali Ukraińców tak samo jak nas w 1939 r. zrozumiałeś teraz bo już prościej się nie da

Po co tłumaczysz coś czego sam nie rozumiesz? Prościej się nie da? Da się, ale Ty tekstu czytanego nie potrafisz zrozumieć. To co Ukraina podpisała nie było żadnym gwarantem pomocy ze strony państw podpisujących w momencie kiedy jedno bądź kilka państw naruszy integralność terytorialną Ukrainy z tegoż dokumentu. Państwa podpisujące zobowiązały się tylko do NIE ATAKOWANIA Ukrainy. Nic więcej. Rosja to złamała i tyle. 

[GordonLameman 8 971]

14 godzin temu, ptys napisał(a):

odzpowiedz przyjacielu; czy gdyby Ukraina że wojna o terytorium odbędzie się po utylizacji głowić nuklearnych, zgodziłąby się na ten deal? wszak po ropadzie ZSRR Ukraina była 3-4 mocarstwem atomowym na świcie, kto by ich ruszył? NIKT I NIGDY

Ten “przyjaciel” tutaj brzmi jak kiepsko tłumaczone z ruskiego. 

[drex1 268]

1 minutę temu, TheMr. napisał(a):

 Państwa podpisujące zobowiązały się tylko do NIE ATAKOWANIA Ukrainy. Nic więcej. Rosja to złamała i tyle. 

Dokładnie to była bardzo zła umowa dla Ukrainy ale tylko kacapy złamały jej postanowienia. Koniec kropka.

[GordonLameman 8 971]

16 godzin temu, ptys napisał(a):

nie napadli ale gwarantowali nienaruszalność granic a wiec powinni ich wesprzeć w walce z najeźdzcą wszelkimi środkami chyba że uważasz że kilka rakiet i trochę sprzetu równoważy pontencjał nuklearny w postaci około 1900 głowic jądrowych z środkami do ich szybkiego przenoszenia na miejsce przeznaczenia a jeśli tego nie rozumiesz to przeczytaj ajkie umowy miało państwo polskie przed wybuchem IIww i tu zadałbym tobie pytanie jesteś .... czy tylko udajesz

podsumowując Ukraina 1994 r. dała się ograć zachodnim mocarstwom a wnioski do Polaków są takie że każdy polski polityk który przyjeżdza z wizyty czy to z USA czy Niemiec i  cieszy się podpisanych umów i mówi jakim to jesteśmy prymusem, jak go nie klepali po plecach co on nie załatwił powinien być profilaktycznie zutylizowany, wszak można odwalić jednego a uratować 38 milionów, 

To wszystko to są ruskie brednie. Nie masz pojęcia o czym piszesz, powtarzasz jedynie tępą ruską propagandę. 

 

I. Tekst Memorandum budapesztańskiego: https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume 3007/Part/volume-3007-I-52241.pdf

II. Memorandum Budapesztańskie (dalej: "Memorandum") zawiera tylko 6 zobowiązań:

Cytat

1. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie wobec Ukrainy, zgodnie z zasadami zawartymi w Akcie Końcowym Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, do poszanowania jej niepodległości i suwerenności oraz istniejących granic.

Złamane wyłącznie przez russkie śmieci. 

Cytat

2. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do powstrzymania się od groźby lub użycia siły przeciwko integralności terytorialnej lub niepodległości politycznej Ukrainy, oraz że żadna z ich broni nie zostanie użyta przeciwko Ukrainie, z wyjątkiem działań w ramach samoobrony lub w inny sposób zgodny z postanowieniami Karty Narodów Zjednoczonych.

Złamane wyłącznie przez russkie śmieci.

Cytat

3. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają, zgodnie z zasadami zawartymi w Akcie Końcowym Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, swoje zobowiązanie wobec Ukrainy do nieużywania przymusu ekonomicznego w celu podporządkowania realizacji przez Ukrainę praw wynikających z jej suwerenności własnym interesom i uzyskania z tego jakichkolwiek korzyści.

Złamane wyłącznie przez russkie śmieci.

Cytat

4. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do zwrócenia się do Rady Bezpieczeństwa ONZ o natychmiastową interwencję w celu udzielenia pomocy Ukrainie, jako państwu nie posiadającemu broni jądrowej i stronie Traktatu o Nieproliferacji Broni Jądrowej, w przypadku gdyby stała się ona obiektem agresji lub groźby agresji z użyciem broni jądrowej.

To zobowiązanie zostało spełnione przez UK i USA.

Cytat

5. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają, w odniesieniu do Ukrainy, swoje zobowiązanie do nieużywania broni jądrowej przeciwko państwu nie posiadającemu broni jądrowej i będącemu stroną Traktatu o Nieproliferacji Broni Jądrowej, z wyjątkiem przypadku ataku skierowanego przeciwko nim, ich terytoriom lub terytoriom zależnym, ich siłom zbrojnym lub ich sojusznikom przez takie państwo, związane lub sprzymierzone z państwem posiadającym broń jądrową.

Tego zobowiązania jeszcze nikt nie złamał.

Cytat

6. Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki będą się konsultować w przypadku, gdy pojawi się pytanie dotyczące zobowiązań wymienionych powyżej.

To złamanie też złamały tylko russkie robale. 

 

 

Tłumaczenie na polski tekstu memorandum wykonał Claude.ai. Ale link do tekstu załączyłem, bo w rpzeciwieństwie do produktów ruskiej propagandy - ja je czytałem. 

 

III. Memorandum nie zawiera zobowiązania do obrony ze strony mocarstw. A zobowiązanie do respektowania granic ma charakter indywidualny - każde z państw ma repsektować te granice. I zobowiązanie to naruszyły tylko russkie odpady. 

 

 

 

To co wyżej prezentuje propagandysta @ptys to ewidentny produkt russkiej propagandy mający na celu zohydzić państwa zachodu. Może i nie jest to opłacane, ale jest to z całą pewnością dezinformujące @tomcug.

[TheMr. 2 756]

Czyli szykują. 

[Keller 786]

2 minuty temu, TheMr. napisał(a):

Czyli szykują. 

Lub po prostu wierzą naiwnie w to, bo ruski tak powiedział. A jak powiedział, to prawda... 

[prystek 133]

8 minut temu, Keller napisał(a):

Lub po prostu wierzą naiwnie w to, bo ruski tak powiedział. A jak powiedział, to prawda... 

poczytajacie jakim ruskim smieciem jest szefowa wywiadu i komu sprzyja i co mowila - im niemozna ufac na krok przestanmy wierzy ze ameryka kiwnie palcem 

[Keller 786]

3 minuty temu, prystek napisał(a):

poczytajacie jakim ruskim smieciem jest szefowa wywiadu i komu sprzyja i co mowila - im niemozna ufac na krok przestanmy wierzy ze ameryka kiwnie palcem 

Ale my wiemy. Tzn póki rządzi prawica w USA to nas oszczają, ale jak demokraci to tak dałbym 55% że tak, 45% że nie. Na więcej bym nie liczył.

Edytowane 11 godzin temu przez Keller

[VRman 2 825]

9 minut temu, Keller napisał(a):

Lub po prostu wierzą naiwnie w to, bo ruski tak powiedział. A jak powiedział, to prawda... 

Trzeba być naiwnym aby na tym etapie, po setkach wskazówek i czynów/dowodów, jeszcze się łudzić, że za pro-ruskością administracji Trumpa stoi jedynie naiwność czy niewiedza. 

 

Trump odciął kasę na obronę USA przed cyberatakami ruskich. To jak ma taki wpływ na obsadzanie służb, to info tego typu jest po prostu bezwartościowe. I moim zdaniem jest kolejną przysługą jaką jakieś trumpowskie przydupasy zgodziły się zrobić rosji. Już dziesiątki razy wypowiedzi oficjeli USA były robione po to, aby ruska propaganda dostała wsparcie. I tu moim zdaniem nie ma wątpliwości, że mamy do czynienia z właśnie takim przypadkiem. Wszyscy wiedzą, że jeśli tylko rosja będzie mogła, to zaatakuje następny kraj. No i może to być semantyka np. "my tylko chcemy Łotwę i Estonię, a jak Europa przez jakieś głupie NATO się do tego włączy to przecież nie nasza wina, my Europie nic nie chcieliśmy złego robić. "

Przecież ruska propaganda nadal srała bzdurami o braku zamiarów ataku na Ukrainę nawet gdy już dziesiątki tysięcy żołnierzy było na pozycjach. 

[adashi 1 653]

12 godzin temu, NotQuite napisał(a):

Wymiana handlowa może być przywrócona z ruskimi w kilka miesięcy po zamknięciu polskiego tematu.

Zając kawałek zacofanego pod każdym względem terytorium, żeby samodzielnie wejść z ruskimi w stan wojny?

W ogóle to jest urocze, aby uważać, że Polska jest porównywalna w poziomie atrakcyjności długoterminowej współpracy gospodarczej dla Niemiec z Rosją. Gdyby im przyszło wybierać.

 

Tym bardziej po zaliczeniu już lekcji ukraińskiej.

1 godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Powyższe info jest z całą pewnością prawdziwe, dotyczy jednak okresu najbliższego roku.

[MaxaM 1 714]

12 godzin temu, ptys napisał(a):

wróć do szkoły i czytaj z zrozumieniem "gwarantowali nienaruszalność granic" i już tłumaczę melepetom że jeśli ktoś narusza granicę to idę z pomocą, bo właśnie odddałem 1900 głowic jądrowych zdolnych wsadzić pół świata w powietrze aby mieć spokój (widome było że ani Francja, czy Brytole lub USA nie najedzie Ukrainy) to właśnie te państwa miały gwarantować granice i pokój a wyruchali Ukraińców tak samo jak nas w 1939 r. zrozumiałeś teraz bo już prościej się nie da

Ile jeszcze osób ma Ci wytłumaczyć, że nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem raptem 10 linijek tekstu z Wikipedii?

 

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Może i nie jest to opłacane, ale jest to z całą pewnością dezinformujące @tomcug.

Może i nie jest opłacane, ale zarazem pokazuje, że ci co są już opłacani i zajmują się sianiem propagandy zawodowo, wykonują bardzo dobrą robotę.

 

[adashi 1 653]

Czy aby komunikat wywiadu w ogóle nie dotyczył zamiarów, a zdolności?

[kalderon 1 132]

19 godzin temu, NotQuite napisał(a):

Bez wsparcia Francji Niemcy się wyprą. Ewentualnie przyjmą uchodźców. Wymiana handlowa może być przywrócona z ruskimi w kilka miesięcy po zamknięciu polskiego tematu.

Oni od ruskich kupowali co najwyżej gaz z którego się właśnie wycofują. Wymiana handlowa z nami jest tak kompletnie i zupełnie inna że nie się tego zastąpić, a, przynajmniej nie w ciągu 5-10 lat, jesteśmy ogromnym zapleczem dla niemieckiego przemysłu w zakresie wytwarzania komponentów o różnym stopniu zaawansowania, mamy połączone sieci dostaw i dystrybucji itp., tymczasem z ruskimi Niemców łączy głównie Nord Stream. Francja nie ma tu nic do rzeczy.

19 godzin temu, NotQuite napisał(a):

Zając kawałek zacofanego pod każdym względem terytorium, żeby samodzielnie wejść z ruskimi w stan wojny?

Nie samodzielnie wejść w stan wojny tylko w ramach odpowiedzi na atak gdy to Rosja wywoła wojnę z NATO.

8 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Czyli szykują. 

To amerykański wywiad czy Tulsi Gabbard? Bo Pani Gabbard jest jedną z kompetentnych inaczej gwiazdeczek administracji Trumpa, nie zgodziła się na prześwietlenie życiorysu przez FBI, bliska przyjaciółka Al-Assada, którego ramię w ramię z ruskimi broniła przed oskarżeniami o stosowanie broni chemicznej względem własnych obywateli, a potem szerzyła kacapską propagandę w sprawie Ukrainy jakoby przyczyną wojny było zapobieżenie wstąpienia Ukrainy do NATO i wystarczyło to uniemożliwić.*

 

*Ukraina nigdy nie miała wstępu do NATO, żadnej ścieżki wstąpienia do sojuszu, zgody nawet części państw członkowskich by tak się stało. Nigdy nie było najmniejszych szans na wstąpienie Ukrainy do NATO, wszyscy którzy twierdzą inaczej załapali się na kacapską dezinformację.

[Klakier1984 763]

9 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Państwa podpisujące zobowiązały się tylko do NIE ATAKOWANIA Ukrainy. Nic więcej. Rosja to złamała i tyle. 

Ufff dobrze, że nie napisali, że będą bronić Ukrainy do ostatniej kropli krwi bo wtedy byli byśmy już w trakcie światowego konfliktu. Prawda ?? 

Edytowane 3 godziny temu przez Klakier1984

[NotQuite 94]

@kalderonZaplecze to jeszcze nie jest takie związanie gospodarek, żeby tąpnięcie w Polsce spowodowało ustanie powiedzmy 80% produkcji w RFN. Pytanie jeszcze w ilu branżach itp. Tym bardziej, że inwazja nie oznacza jeszcze 100% zniszczenia tego zaplecza. Wszak Ukraińcy też przecież dalej produkują. To jedno. Drugie, że nie wliczasz do zagadnienia polityki, a ta decyduje. Ilu polityków aktualnie u władzy, a ilu w przyszłości w RFN jest orędownikami sprawy sowieckiej? Wystarczy ich przekonać.

 

Napisałem samodzielnie, bo chyba nie wliczamy już do tej sytuacji Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej. Więc kogo wliczamy i kto w razie czego się nie wycofa?

[TheMr. 2 756]