Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[TheMr. 2 987]

Od wyborów Nawrockiego mam głęboko Solidarność społeczną  Nawet powiem więcej, chcę żeby reszcie było gorzej. Jeśli 50% państwa głosuje podobnie to co mnie to obchodzi? Oko za oko. 

[Badalamann]

23 minuty temu, galakty napisał(a):

Typowe w Polsce, byle dowalić stronie przeciwnej i heheszki zbić, a że wszyscy dostajemy po dupie to nieistotne  

Nie tyle nieistotne, co wiedzieliśmy że takie będa efekty opóźniania transformacji.

PiS w ramach sojuszu z Solidarnością blokował dekarbonizację.

Już płacimy za to rachunek - w skali UE bardzo drogi prąd, co ogranicza konkurencyjność gospodarki. A po wejściu ETS2 zapłacimy dodatkowy, znacnzie wyższy i jeszcze bardziej odczuwalny.

 

Tu już niczego nie da się zrobić, będzie kilka lat, może nawet dekada ponoszenia kosztów.

Zakładam tu, że do ok 2035 uda się odejść od węgla w energetyce.

 

P.S. Osobiście liczę że pisowcom i konfederuskim nie uda się zbudować większośc po kolejnych parlamentarnych. I to jednak obecna koalicja będzie się musiała zmierzyć z problemami w energetyce i ciepłownictwie.

[galakty]

Gdyby tylko KO pchnęła do przodu elektrownię jądrową, ani kiedy rządzili tego nie zrobili, ani teraz, byle się nachapać pieniążków  

[trepek]

Paradoksalnie budowa elektrowni jądrowej idzie zgodnie z harmonogramem.

[Badalamann]

@galakty Co jest nie tak z budową EJ?

Z tego co kojarzę temat ruszył i powinna byc gotowa właśnie do 2035.

[galakty]

To że już powinna być i mieli szansę na to w przeszłości? 

Jak już się czepiamy tego co PiS zrobił przed ich rządami. 

[Dimazz]

teoretycznie tak ale cała inwestycja przesunięta na następny rząd. 
Pierwsze prace budowlane mają się rozpocząć najwcześniej w 2028 więc jeszcze dużo się może zmienić włącznie z lokalizacją.

A sama EJ ma zostać uruchomiona w 2037 roku a realnie piszą że nawet około 2040 roku.

To bardzo odległa data. Nie zaprzątałbym sobie głowy EJ jak na razie a to i tak tylko jedna elektrownia nic więcej.

[trepek]

Obecnie i tak trwają badania geotechniczne, które są wymagane aby Westinghouse przesłał projekt elektrowni. Na dziś dzień takiego projektu wykonawczego nie ma i nawet nie wiadomo na jaką głębokość i w jakiej technologii kopać pod fundamenty  

[Dimazz]

i tak od 30 lat. Nie chodzi o to żeby zrobić tylko żeby robić i brać kasę. 
Partyjniacy pasą się latami na inwestycji EJ. 

[galakty]

Jak powstanie EJ do 2040 to chyba będzie kolejny cud świata. 

 

A górników w PL to już dawno powinni wywalić na bruk i w razie potrzeby importować węgiel. 

[Badalamann]

Ja mam nadzieję że wreszcie się uda postawic pierwszą i może potem jeszce drugą EJ.

Ale jak to mówią nadzieja matka głupich  

Także w grze wciąż jest też scenariusz wcześniejszy, tzn "niemiecki". Czyli cała energetyka i ciepłownictwo oparte o OZE oraz gaz.

 

@galakty Górnictwo węgla kamiennego do celów opałowych wchodzi w ostatnią fazę wygaszania. Została dekada. Może potem jeszcze kilka lat będzie jakaś jedna kopalnia, w ramach układów z górnikami, by ostani mogli dorobic do okresu "urlopu górniczego".

 

 

Edytowane 13 godzin temu przez Badalamann

[TheMr.]

33 minuty temu, galakty napisał(a):

To że już powinna być i mieli szansę na to w przeszłości? 

Jak już się czepiamy tego co PiS zrobił przed ich rządami. 

Nie, nie mieli. Infrastruktura drogowa, euro 2012, wyjście z kryzysu z 2008 roku, brak akceptacji społeczeństwa (ponad 50% na nie do 2019 roku). Masz jakieś argumenty że powinni zrobić? 

Edytowane 13 godzin temu przez TheMr.

[Dimazz]

2037 to taki optymistyczny termin bez opóźnień.

Druga sprawa co obecnie rządzących obchodzą okolice 2040 roku. Taki Kaczyński ma 77 lat.

Co go interesuje czy będzie EJ za kilkanaście lat, czy będą i z czego będą wypłacane emerytury przy tak niskiej dzietności i takie tam.

 

[Kris194]

17 godzin temu, Dimazz napisał(a):

Czyli babcia co ma niecałe 3k zł emerytury będzie musiała znaleźć dodatkowe 6400zł rocznie na ogrzewanie. Powodzenia. 

Nie, nie będzie. Twierdzenia, które padają w tym raporcie to cyrk na kołach i szkoda, że ktoś taki jak Jakóbik przytacza te bzdury.

 

Przykład?

 

"At an ETS2 price of 60 EUR/t CO2, average heating costs in these countries would increase by between about 100 and 400 EUR per household per year.

 

https://www.bertelsmann-stiftung.de/en/topics/latest-news/2026/how-the-price-of-co2-will-affect-heating-costs-in-europe

 

To tak jakbym ja Ci powiedział, że to będzie kosztować Pana między 500 a 2000 zł

Edytowane 13 godzin temu przez Kris194

[Cappucino]

Klimat u nas na tyle się ocieplił że po naszych lasach już pumy biegają: https://gk24.pl/puma-w-lesie-w-gminie-bedzino-sluzby-apeluja-nie-wchodzcie-do-lasu/ar/c1p2-28680433

[galakty]

46 minut temu, Dimazz napisał(a):

2037 to taki optymistyczny termin bez opóźnień.

Druga sprawa co obecnie rządzących obchodzą okolice 2040 roku. Taki Kaczyński ma 77 lat.

Co go interesuje czy będzie EJ za kilkanaście lat, czy będą i z czego będą wypłacane emerytury przy tak niskiej dzietności i takie tam.

 

Żadnej władzy nie obchodzi co będzie, tym bardziej jak wiedzą że przegrają i lepiej by opozycja zebrała hejty. 

[Kris194]

Władza w systemie demokratycznym jest odzwierciedleniem narodu. Skoro ogromna część narodu nie myśli długoterminowo to i władza nie działa w ten sposób.

[trepek]

Godzinę temu, galakty napisał(a):

A górników w PL to już dawno powinni wywalić na bruk i w razie potrzeby importować węgiel. 

I by taniej to wyszło. Skoro kopalnia wydobywa węgiel po 1000zł/tona a sprzedaje do elektrowni za 400zł/tona to 600zł/tona idzie i tak z kieszeni podatnika.

Ale przynajmniej elektrownie mogą pokazać jak tani prąd jest z węgla  Pal licho, że surowiec do tych elektrowni i tak jest dotowany przez podatnika.

[galakty]

4 minuty temu, Kris194 napisał(a):

Władza w systemie demokratycznym jest odzwierciedleniem narodu. Skoro ogromna część narodu nie myśli długoterminowo to i władza nie działa w ten sposób.

Demokracja nie działa  Tylko monarchia!

 

1 minutę temu, trepek napisał(a):

I by taniej to wyszło. Skoro kopalnia wydobywa węgiel po 1000zł/tona a sprzedaje do elektrowni za 400zł/tona to 600zł/tona idzie i tak z kieszeni podatnika.

Ale przynajmniej elektrownie mogą pokazać jak tani prąd jest z węgla  Pal licho, że surowiec do tych elektrowni i tak jest dotowany przez podatnika.

Oczywiście że taniej, a wciąż tak samo szkodliwie choć może i lepiej bo wydobycie nie byłoby u nas... Musimy mieć węgiel póki co, ale nie musimy tyle za niego płacić. 

[Camis]

1 godzinę temu, TheMr. napisał(a):

brak akceptacji społeczeństwa (ponad 50% na nie do 2019 roku). Masz jakieś argumenty że powinni zrobić? 

Tak, nie słuchać się inteligentnej inaczej części społeczeństwa tylko zacząć robić. 

[TheMr.]

30 minut temu, Camis napisał(a):

Tak, nie słuchać się inteligentnej inaczej części społeczeństwa tylko zacząć robić. 

No to przecież miałeś przegrane wybory dwukrotnie przez to, że robili inaczej niż chciało społeczeństwo. Bądź tu mądry  

[Kris194]

10 godzin temu, galakty napisał(a):

Demokracja nie działa  Tylko monarchia!

Możemy sobie śmieszkować ale prawda jest taka, że jeśli chcesz rozwijać kraj bez konieczności oglądania się na obywateli to zostaje chyba jedynie komunizm i totalitaryzm. Oba te "rozwiązania" są beznadziejne.