Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[Kris194 5 150]

Okazuje się, że te źródła niezależne od pogody jednak są od niej zależne i to nawet w Polsce. Kto by pomyślał...

[Bono_UG]

Kto nie urodził się wczoraj i pamięta cieplejsze i suchsze lata, to zdziwiony nie jest. Kto kojarzy jak działają elektrownie cieplne, też nie.

Ciekawsza by była analiza jak oze-sroze w takich przypadkach ratuje sprawę bądź nie.

[janek25]

Musza poprawić dokumenty w sprawie temperatury i moga robić dalej 

[209458]

W dniu 2.08.2026 o 09:51, 8V32 PcLab napisał(a):

Może skończy się narzekanie że Bałtyk wiecznie zimny 

Jak nie będzie zimny to będą ciągłe zakwity sinic. Ludziom nie dogodzisz

[Zas]

Czyli i tak i taa nie popływasz, to już lepiej ciepło + sinice.  

[Camis]

 

[kubikolos]

udana transformacja

 

Cytat

Państwo znowu ratuje JSW. Prawie miliard pożyczki wyciągnie giganta z dołka?

Jastrzębska Spółka Węglowa dostaje właśnie potężny zastrzyk finansowy. Ponad 824 mln PLN pożyczki z Agencji Rozwoju Przemysłu ma wyciągnąć giganta z dołka i zapobiec utracie płynności. Choć rynek reaguje ostrożnym optymizmem, prezes nie pozostawia złudzeń.

https://www.fxmag.pl/gielda/akcje-jsw-znow-zaskoczyly-panstwo-wpompuje-w-spolke-setki-milionow-pln-gielda-prognozy

[LeBomB]

@kubikolos

Cytat

Głównym ciężarem dla rentowności pozostają niezwykle wysokie koszty stałe. W holdingu zatrudniającym około 30 000 pracowników średnia pensja kształtuje się obecnie na poziomie prawie 19 000 PLN miesięcznie. Równolegle presję na marże wywierają trudne warunki makroekonomiczne i spadki cen węgla koksowego oraz koksu na światowych giełdach.

To jest nienormalne. Skoro firma ma długi to ogranicza się koszty stałe, redukuje wynagrodzenia, zatrudnienie przeprowadza restrukturyzację. Tylko górników nikt nie ruszy, bo to utrata głosów praktycznie z całego Śląska i nie tylko. 

Przez dziesięciolecia pozwoliło się na to, żeby kilka branż wyrosło na takie, które mogą dyktować pewne warunki i politycy ich nie ruszą, bo za dużo na tym stracą. 

[trepek]

Kopalnie powinno zostać sprywatyzowane i uwolnione od wszelakich ograniczeń. Niech sobie same rzepkę skrobią i sprzedają węgiel gdzie chcą po cenach rynkowych.

Totalne bizancjum.

[Klakier1984]

13 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@kubikolos

To jest nienormalne. Skoro firma ma długi to ogranicza się koszty stałe, redukuje wynagrodzenia, zatrudnienie przeprowadza restrukturyzację.

W PGG pomału zaczęli to robić, może w JSW też na to wpadną.

[LeBomB]

@trepek też nie do końca, bo wtedy wywali nam cenę prądu w kosmos, póki mamy jeszcze dużą część jej produkcji opartą na węglu. 

Potrzebna jest restrukturyzacja i ograniczenie ulg, przywilejów, premii trzynastek, czternastek itp.

Kiedyś premie i trzynastki to były bonusy od wypracowanych zysków a nie obligatoryjne. 

Ogólnie jakby miały zostać jakieś przywileje to tylko dla tych co realnie pod ziemią pracują, ale te bardziej organizacyjne czyli skrócony czas pracy na przykład.

[Badalamann]

@LeBomB @trepek Nic takiego nie nastąpi. Nikt nie kupi kopalń. Wydobycie węgla opałowego nie ma u nas sensu ekonomicznego od lat, wręcz dekad.

Trwa tylko dlatego że kopalnie są państwowe, a górnicy i ich rodziny to liczna i silna grupa wyborców oraz związkowców. Z tego względu wygaszamy wydobycie już ponad 3 dekady; w sposób łagodny(odprawy itd) oraz powolny. Obecnie ten proces wchodzi w ostatnia fazę i za dekade kopalń nie bedzie, czy może zostani ostatnia, by część górników "dorobiła" tam do urlopów górniczych i tym samym emerytur.

Ci którym zostało z 10 lat do emerytury nie są już pewni, czy uda im się "dorobić" do uzyskania świadczeń czy jednak zostaną wcześniej zwolnieni. Kto się dziś łapie na urlop to odchodzi.

 

Jakby sektor wydobycia węgla opałowego był prywatny to dawno by upadł bo elektrownie sprowadzałyby dużo taniej węgiel z importu.

A teraz to już i cała energetyka i ciepłownictwo oparte o węgiel kamienny zmierzają ku końcowi.

[janek25]

Ale to na wegiel jest sztuczna danina i to nie jedna a nie na oze sroze 

[trepek]

2 godziny temu, LeBomB napisał(a):

też nie do końca, bo wtedy wywali nam cenę prądu w kosmos, póki mamy jeszcze dużą część jej produkcji opartą na węglu. 

A co to za różnica czy będziemy dopłacali do każdej tony węgla (ok 600zł) czy do każdej kWh prądu? Pieniądz ten sam. A nawet stawiam orzechy przeciwko jabłkom, że wyszłoby taniej.

24 minuty temu, janek25 napisał(a):

Ale to na wegiel jest sztuczna danina i to nie jedna a nie na oze sroze

Hę? Na wydobycie węgla nie ma oplat. Elektrownie mają zakontraktowane, że kupują węgiel od kopalni po 400zł tona, kopalnia w tym samym czasie sama mówi, że koszt wydobycia węgla to 1000zł. Jak sądzisz, kto dopłaca brakujące 600zł? No każdy z nas. Ale przynajmniej dzięki temu elektrownie mogą chwalić się, że jak kupują węgiel po 400zł to mają tani prąd  

[LeBomB]

@trepek taka różnica że wtedy zasadniczo zostałaby uwolniona cena węgla i jakby kopalnie dały cenę 2000 zł to elektrownie też musiałyby zapłacić zanim zostałoby znalezione tańsze źródło pokrywające zapotrzebowanie, o ile by znaleziono.

[janek25]

Godzinę temu, trepek napisał(a):

1 godzinę temu, janek25 napisał(a):

Ale to na wegiel jest sztuczna danina i to nie jedna a nie na oze sroze

Hę? Na wydobycie węgla nie ma oplat.

Ale cała reszta ma. Za smieci też mógłbyś placic raz

[tgolik]

3 godziny temu, LeBomB napisał(a):

@trepek taka różnica że wtedy zasadniczo zostałaby uwolniona cena węgla i jakby kopalnie dały cenę 2000 zł to elektrownie też musiałyby zapłacić zanim zostałoby znalezione tańsze źródło pokrywające zapotrzebowanie, o ile by znaleziono.

Gaz byłby dużo tańszy i nikt nie wyłożyłby pieniędzy na prąd z węgla. Trzeba też pamiętać, że większość banków w statutach ma zakaz finansowania brudnej energii.

Edytowane 12 Sierpnia przez tgolik

[trepek]

1 godzinę temu, LeBomB napisał(a):

taka różnica że wtedy zasadniczo zostałaby uwolniona cena węgla i jakby kopalnie dały cenę 2000 zł to elektrownie też musiałyby zapłacić zanim zostałoby znalezione tańsze źródło pokrywające zapotrzebowanie, o ile by znaleziono.

Cena tony węgla na giełdzie ARA wynosi 129 dolarów więc skąd cena 2000zł?

[tgolik]

129$ to godziwa cena za węgiel z odkrywek, np. australijski. W polskich, głębinowych kopalniach to pewnie i 300 dolarów to jest za mało.

Edytowane 12 Sierpnia przez tgolik

[LeBomB]

Godzinę temu, trepek napisał(a):

Cena tony węgla na giełdzie ARA wynosi 129 dolarów więc skąd cena 2000zł?

Przykładowa, ale wcale nie nierealna, biorąc pod uwagę kombinatorstwo, chciwość i konieczność odrobienia strat i pokrycia bieżących wydatków, jeżeli prywatny rynek węgla regulowałby cenę surowca.

[Camis]

 

[Badalamann]

@Camis Wrzucili jakieś stere głupoty z propagandy opłacanej przez firmy wydobywcze, bo wiedzą że cały ten ich projekt "wyjścia z ETS" to tylko ściema dla głupszej części elektoratu. W ramach walki o elektorat konfederuskich i brauna.

W rzeczywistości nie da się "wyjść z ETS" będąc w UE.

I nikt w PiSie tego nie planuje. Sami ETS negocjowali i wdrażali. Z opóźnieniem, ale jednak zaczęli inwestycje w energetykę odnawialną. Tylko o tym nie mówią, bo to nie pasuje ich elektoratowi.

 

[LeBomB]

Zacznijmy od tego, że oni nie rozumieją że ETS to handel uprawnieniami do emisji gazów cieplarnianych w ekwiwalencie CO2, a nie uprawnienia do emisji samego CO2. Pod tym określeniem kryją się wszystkie gazy cieplarniane emitowane przez przemysł, które podlegają ustawie. Gadanie o samym CO2 jako czynniku wpływającym na klimat, tutaj nie ma kompletnie zastosowania.

 

Edit:

Dla przykładu. Żeby wyemitować jedną tonę metanu (1 t CH4) należy wykupić w systemie ETS uprawnienia do emisji około 30 ton CO2. Czyli jedna tona metanu wyemitowanego do atmosfery oddziałuje na środowisko tak jak 30 ton dwutlenku węgla. Przy czym mowa o emisjach spowodowanych działalnością człowieka, a nie o ilościach metanu występujących naturalnie w środowisku.

 

Edytowane 12 Sierpnia przez LeBomB

[SuLac0]

OZE-sroze "dlaczego inni zarabiaja, a pan nie ...klamia" 

 

 

[kubikolos]

alez rządy maja silna psychike, mimo ogromnych strat, zawsze ponad podzialami, potrafia zadbac o bezpieczenstwo naszego czarnego zlota

 

Cytat

 

11,6 mld straty w 2025 zanotowały polskie państwowe spółki górnicze

Polska Grupa Górnicza, JSW, Bogdanka, Południowy Koncern Węglowy. Wszystkie cztery poniosły w ub.r. łączną skonsolidowaną stratę netto 11,6 mld zł. PGG straciła 4,4 mld zł netto, JSW 6,2 mld zł, PKW 800 mln zł, a Bogdanka 160 mln zł.

 

https://businessinsider.com.pl/biznes/polskie-kopalnie-pod-kreska-dotacje-i-podwyzki-mimo-miliardowych-strat/t5k3eph