Motoryzacyjna Blabla.

[galakty 5 608]

Diesle doszły do kresu, sens to mają w transporcie drogowym i ciężkim, a nie osobówce. 

Kia już też nie oferuje diesla w K4, ale tu też jest inna historia bo skopali cudownego 1.6 CRDi w Ceed III, mało kto to chciał. 

[GordonLameman 10 319]

5 minut temu, larry.bigl napisał(a):

A no zła EU bo zabrała się za ostre przykręcanie kurka emisji spalin jednoczesnie pozwalając EU zalać chińczykami które są dotowane. Strzelili w oba kolana niemal jednocześnie. 

Ja nie widzę nic złego w przykręcaniu kurka emisji spalin. Generalnie lubię świeże powietrze, a zimą wiadomo jak jest. 
Baa, jestem gorącym zwolennikiem tego, żeby każde badanie techniczne zawierało badanie emisji spalin oraz kompletnośc układu oczyszczania spalin. 

I mam gdzieś płacze tych co wycieli DPF, czy tych co mają 5 aut, wszystkie stare i zdezelowane.

Dodatkowo uważam, że powinniśmy mieć system naklejek - nie przeszedłeś badani, bum czerwona naklejka na rejestrację. Żeby Policja wiedziała kogo kontrolować  

 

5 minut temu, larry.bigl napisał(a):

A potem mamy takie krzaki jak SCT w Krakowie  

Łapczywośc koncernów to jedno, ale strzelanie sobie EU we własne kolana to drugie. 

Ta łapczywość koncernów to z jednej strony prawda, z drugiej mocno przesadzone to jest. Jak VW ma konkurować z chinami, gdy nie chcemy zarabiać tak słabo jak chińczycy, pracować w takich warunkach jak chińczycy, a dodatkowo związki zawodowe nie pozwolą na taką automatyzację...  

 

5 minut temu, larry.bigl napisał(a):

 

 

Dieselgate przeciez na przeciętnym kowalskim w stanach się nie odbił bo odsetek diesla dla osobówek tam jest niski.

0,5 miliona aut, koszt kar: 25 miliardów dolarów  

[Kyle 704]

9 minut temu, larry.bigl napisał(a):

A potem mamy takie krzaki jak SCT w Krakowie  

Te SCT to są swoją drogą nieźle pogmatwane (różnice między wymaganiami Kraków<=>Warszawa<=>Katowice, ... = Choroszcz).

2 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Ja nie widzę nic złego w przykręcaniu kurka emisji spalin. Generalnie lubię świeże powietrze, a zimą wiadomo jak jest. 
Baa, jestem gorącym zwolennikiem tego, żeby każde badanie techniczne zawierało badanie emisji spalin oraz kompletnośc układu oczyszczania spalin. 

I mam gdzieś płacze tych co wycieli DPF, czy tych co mają 5 aut, wszystkie stare i zdezelowane.

Dodatkowo uważam, że powinniśmy mieć system naklejek - nie przeszedłeś badani, bum czerwona naklejka na rejestrację. Żeby Policja wiedziała kogo kontrolować  

Tutaj jestem za. Po prostu niesprawne (wycięta ekologia u Mietka), mocno trujące (niespełniające nawet starej normy EURO) pojazdy, nie powinny jeździć po ulicach (brak dopuszczenia do ruchu).

[SuLac0 774]

12 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Jak VW ma konkurować z chinami, gdy nie chcemy zarabiać tak słabo jak chińczycy, pracować w takich warunkach jak chińczycy, a dodatkowo związki zawodowe nie pozwolą na taką automatyzację...  

i dlatego, ze w chinach jest tak zle ("wyzysk"), ale i tez tak dobrze (AI, automatyzacja, cyfryzacja) , sa obecnie najblizej  osiaganieca GDP (gwarantowany dochod podstawowy). AI i reszta swiata bedzie na nich pracowac. m.in wspomniane zwiazki zawodowe w EU 

[GordonLameman 10 319]

Teraz, SuLac0 napisał(a):

i dlatego, ze w chinach jest tak zle ("wyzysk"), ale i tez tak dobrze (AI, automatyzacja, cyfryzacja) , sa obecnie najblizej  osiaganieca GDP (gwarantowany dochod podstawowy). AI i reszta swiata bedzie na nich pracowac. m.in wspomniane zwiazki zawodowe w EU 

Zapytałbym o źródło potwierdzające plan wprowadzenie UBI (universal Basic Income), ale nie sądzę byś miał  

[larry.bigl 738]

Nie no panowie rozroznijmy dwie kwestie, diesel z wyciętym katem, DPF, lejącymi wtryskami itd a a zadbanym dieslem. Zgadzam się że te ulepy które nie mają osprzętu na miejscu powinny być cenzurowane. Ale zarazem nie wrzucajmy do tego samego worka ludzi którzy kupili diesel i dbają o niego. 

 

Też lubię czyste powietrze ale nierówność traktowania obywateli (patrz mieszkaniec Krakowa vs mieszkaniec gminy ościennej albo turysta który jest zupełnie inaczej traktowany w świetle lokalnego SCT) to sprawa fundamentalna dla mnie w przypadku takich restrykcji. 

 

No i nadal Gordon, w skali rynku amerykańskiego odsetek tych aut to nie była nawet płowa tego co w EU (na szybko sprawdzając dla auto osobowych ogółem to 5% w USA vs blisko 20% w EU).

Edytowane 3 godziny temu przez larry.bigl

[trepek 2 078]

26 minut temu, larry.bigl napisał(a):

Dieselgate przeciez na przeciętnym kowalskim w stanach się nie odbił bo odsetek diesla dla osobówek tam jest niski.

Tylko, że dieselgate wyszedł z USA i rozlał się po świecie. W UE były zgłaszane nieprawidłowości przed tym, co wykryło USA lecz trafiało to na półkę "do rozpatrzenia". Jak wykryli to Amerykanie to sprawa się rypła.

https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_emissions_scandal

 

27 minut temu, larry.bigl napisał(a):

A no zła EU bo zabrała się za ostre przykręcanie kurka emisji spalin jednoczesnie pozwalając EU zalać chińczykami które są dotowane.

No i dalej się pytam - rozumiem, że na świecie sprzedaż diesli czy innej tradycyjnej motoryzacji kwitnie? Ile diesli sprzedaje się w Chinach? A ile benzyn? A ile elektryków? Elektryfikacja to wymysł tylko i wyłącznie Europejczyków? Czy ogólny trend?

I jeśli w EU jest ostre przykręcanie kurka z normami spalin to co powiesz na normy obowiązujące w Chinach?

[GordonLameman 10 319]

4 minuty temu, larry.bigl napisał(a):

Nie no panowie rozroznijmy dwie kwestie, diesel z wyciętym katem, DPF, lejącymi wtryskami itd a a zadbanym dieslem. Zgadzam się że te ulepy które nie mają osprzętu na miejscu powinny być cenzurowane. Ale zarazem nie wrzucajmy do tego samego worka ludzi którzy kupili diesel i dbają o niego. 

No okej, ale zadbany diesel to wciąż do pewnego stopnia truciciel. Czyż nie?  

 

4 minuty temu, larry.bigl napisał(a):

 

Też lubię czyste powietrze ale nierówność traktowania obywateli (patrz mieszkaniec Krakowa vs mieszkaniec gminy ościennej albo turysta który jest zupełnie inaczej traktowany w świetle lokalnego SCT) to sprawa fundamentalna dla mnie w przypadku takich restrykcji. 

Krakowska SCT jest/była absurdalnei zrobiona, ale nie zmienia to faktu, że centra miast należy uwolnić od trucicieli. 

 

4 minuty temu, larry.bigl napisał(a):

 

No i nadal Gordon, w skali rynku amerykańskiego odsetek tych aut to nie była nawet płowa tego co w EU (na szybko sprawdzając dla auto osobowych ogółem to 5% w USA vs blisko 20% w EU).

No spoko, ale kosztowo dla VW było to sporo. 

 

[SuLac0 774]

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

Zapytałbym o źródło potwierdzające plan wprowadzenie UBI (universal Basic Income), ale nie sądzę byś miał  

"najblizej" w kontekscie innych regionow. biorac pod uwage ustroj, mentalnosc, poziom cyfryzacji, na pewno nie bedzie to UBI w rozumieniu i dzialaniu "swiata zachodniego".

[galakty 5 608]

40 minut temu, GordonLameman napisał(a):

zimą wiadomo jak jest

Przecież zimą problem wynika głównie z palenia w piecach, a nie diesli  

[GordonLameman 10 319]

3 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

"najblizej" w kontekscie innych regionow. biorac pod uwage ustroj, mentalnosc, poziom cyfryzacji, na pewno nie bedzie to UBI w rozumieniu i dzialaniu "swiata zachodniego".

A, czyli nie mają zamiaru wprowadzić, nie było o tym rozmów, ale sulaco, wie, że są najbliżej! No dobra, pojmuję:

3 minuty temu, galakty napisał(a):

Przecież zimą problem wynika głównie z palenia w piecach, a nie diesli  

Z obu tych problemów  

 

diesel po prostu dokłada swoje do tego co już jest. Tyle, że jak robić wyjątki dla biednych to lepiej dać im się ogrzać niż jeździć trucicielem  

[DjXbeat 868]

1 minutę temu, galakty napisał(a):

Przecież zimą problem wynika głównie z palenia w piecach, a nie diesli  

Wczoraj wieczorem chciałem przewietrzyć sypialnie to po minucie musiałem zamknąć bo smród z kominów leciał do środka. 

W sypialni syna stoi oczyszczacz powietrza. Przed uchyleniem okna wskazywał czyste powietrze a po minucie walił alarmem na czerwono. 

 

[larry.bigl 738]

@trepek ja nie neguje trendu na elektryfikację. Neguje fakt w jaki EU podeszła do tematu idąc po bandzie tnąc emisję spalin jednocześnie nie biorąc pod uwagę tego że wpuszczanie dotowanych chin nas pobubija. A na pione z EU zbiły sobie zarządy koncernów windując ceny aut i efekt mamy jaki mamy.

 

@GordonLameman każde auto jest trucicielem. Różni się tym co albo gdzie powstaje na skutek produkcji/używania tychże aut. 

[galakty 5 608]

15 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Wczoraj wieczorem chciałem przewietrzyć sypialnie to po minucie musiałem zamknąć bo smród z kominów leciał do środka. 

W sypialni syna stoi oczyszczacz powietrza. Przed uchyleniem okna wskazywał czyste powietrze a po minucie walił alarmem na czerwono. 

 

Standard co roku, latem fajnie, jesień/zima odechciewa się wietrzyć mieszkanie bo jest gorzej niż przed. 

Ale to dyzle trujo zimo! 

[GordonLameman 10 319]

2 minuty temu, larry.bigl napisał(a):

 

@GordonLameman każde auto jest trucicielem. Różni się tym co albo gdzie powstaje na skutek produkcji/używania tychże aut. 

diesel truje bardziej. I tyle. 

[huudyy 3 549]

25 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Wczoraj wieczorem chciałem przewietrzyć sypialnie to po minucie musiałem zamknąć bo smród z kominów leciał do środka. 

W sypialni syna stoi oczyszczacz powietrza. Przed uchyleniem okna wskazywał czyste powietrze a po minucie walił alarmem na czerwono. 

 

Tych syfiarzy co palą śmieciami w kopciuchach to bym nakładał takie mandaty że by się 8 razy zastanowili następnym razem czym palą. 

 

26 minut temu, GordonLameman napisał(a):

diesel po prostu dokłada swoje do tego co już jest. Tyle, że jak robić wyjątki dla biednych to lepiej dać im się ogrzać niż jeździć trucicielem  

Nie zgodzę się z Tobą Gordon - nie znam żadnego auta, które by przeszło coroczny przegląd i byłoby w stanie tak zatruć powietrze jak czynszówka z kocpiuchami. Wystarczy jeden debil z piecem i dyktą/gumą/plastikiem, by zatruć calą okolicę na wiele godzin gdy nie ma wiatru. 

Edytowane 2 godziny temu przez huudyy

[trepek 2 078]

9 minut temu, larry.bigl napisał(a):

nie biorąc pod uwagę tego że wpuszczanie dotowanych chin nas pobubija.

To już jest zupełnie inna para kaloszy. Znowu z innej strony bez chińskich pierdziawek ceny europejskich aut szły by do góry w imię zasady "sky is the limit".

[GordonLameman 10 319]

4 minuty temu, huudyy napisał(a):

Nie zgodzę się z Tobą Gordon - nie znam żadnego auta, które by przeszło coroczny przegląd i byłoby w stanie tak zatruć powietrze jak czynszówka z kocpiuchami. Wystarczy jeden debil z piecem i dyktą/gumą/plastikiem, by zatruć calą okolicę na wiele godzin gdy nie ma wiatru. 

jedno, dwa, pięć - nie. Ale setki/tysiące będą dokładać w korkach w Krakowie bardzo duże ilości pyłów. Do tego co już jest w ramach niskiej emisji z palenia w piecach. 

[galakty 5 608]

Oj Gordonek Gordonek...

 

 

[GordonLameman 10 319]

11 minut temu, galakty napisał(a):

Oj Gordonek Gordonek...

 

 

A czy ja to neguję? Nie. Zdecydowanie bardziej truje palenie w domowych piecach, ale dołożenie do tego diesla daje masakrę i trzecie miejsce na świecie pod względem PM2.5 dla Krakowa. 
 

[galakty 5 608]

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

A czy ja to neguję? Nie. Zdecydowanie bardziej truje palenie w domowych piecach, ale dołożenie do tego diesla daje masakrę i trzecie miejsce na świecie pod względem PM2.5 dla Krakowa. 
 

Dobra, bo tak odpisałeś larremu że myślałem że diesle bardziej od pieców  

Generalnie już dawno powinni ich zakazać w osobówkach i zdecydowanie miastach. Karinki kupowały sobie duże auta w dieslu żeby jeździć 2km z dzieckiem do przedszkola, no bez jaj. Nie wspomnę o tym że DPF/EGR to też nierzadko wycięty był. 

[Cappucino 565]

W Krakowie te miejskie autobusy są czyste ekologicznie czy spora część to kopciuchy? To miasto ma ten problem, że jest w niecce u tam zawsze będzie bajzel smogowy.

[trepek 2 078]

Chyba nic gorszego od Euro 6 nie ma w Krakowie. Do tego prąd oraz wodór.

W sobotę jechałem rano do Krakowa, przed Szycami w radiu mówią, że Balice sparaliżowane przez mgłę. Patrzę przed siebie - o co im chodzi? Idealna przejrzystość powietrza, zero chmur, słoneczko, +9*C. Zjechałem tylko w dół do Modlniczki i mgła jak śmietana, +2*C  

 

BTW.

Byłem w sobotę na jazdach próbnych Volvo XC60 T6. Jazda na prądzie fajna rzecz, do tego jak się wciśnie cały gaz to kopa ma aczkolwiek nie czuć tych ponad 300 koni. Zbiera się bardzo elegancko, silnik fajnie brzmi i... tyle. Nic się większego nie działo. W sumie oczekiwałem jakiś większych przeżyć, nie wiem, wyciskania łez z oczu i takich tam spraw. A tak poza tym to bardzo poprawny samochód.

[galakty 5 608]

Nie wiem czy źle patrzę ale T6 hybrydowy ma 5.6s do setki, nie czuć tego?  Może był zepsuty. 

[trepek 2 078]

Też mi się wydawało, że będzie to nie wiadomo co a tutaj tylko cyferki szybko rosły. Chyba się starzeję 

Nawet z żoną ostatnio rozmawialiśmy - kiedyś jak się szło do salonu oglądać samochody to była euforia, endorfiny i tak dalej. A teraz mówimy: "znowu?"