TYLKO Auta elektryczne (BEV) - dyskusje użytkowników i opinie zainteresowanych

[SuLac0 756]

takie czasy. tak jak kiedys dostawalo sie dopracowany soft/gry, bo nie bylo internetow do sciagniecia latek, tak teraz w automotive mamy OTA - wypycha sie auta z softem spelniajacych min QA, a reszte lata sie i dopycha potem wlasnie przez OTA. a im wiecej mamy "bajerow" w aucie, tym wiecej soft wymaga latania. 

[Cappucino 546]

5 minut temu, trepek napisał(a):

Przyszli młodzi, światowi, z pomysłami. Diversity, owocowe czwartki i sojowe late  

No właśnie, i potem mamy takie karykatury jak te ostatnie merce wewnątrz, ale to tacy "nowocześni" ludzie z wizjami... 

 

[galakty 5 503]

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Ja szczerze nie rozumiem tych problemów z softem. Czy to kwestia tego, że jest za mało czasu na development? Przecież to są takie "bugi", że głowa mała.

Jeszcze rozumiem u chińczyków, gdzie jest bardzo krótki czas na stworzenie auta i no widać jak to tam wygląda. Ale merc? To jest auto od którego oczekiwałbym absolutniej niezawodności - skoro mam tyle przepłacić  

Bo aut już nie projektują/produkują firmy z pasją, nastawione na klientów i historią tylko księgowi liczący słupki w Excelu. A po co wydawać dodatkową kasę na testy i programistów, skoro auta i się tak sprzedadzą + firma zarobi? Cięcie kosztów i nic więcej, ale dopóki są klienci to widocznie taki model biznesowy się sprawdza. 

 

To małe firmy nie mogą sobie pozwolić na błędy, duże przetrwają. 

Jakbym zrobił błąd u klienta to od razu idzie eskalacja, a taki Microslop może wydać łatkę usuwającą dane z dysku i co im zrobisz?  

[bleidd 1 520]

Nie wiem jak w automotive ale u mnie w web-devie wszelkie katastrofy to managment. Przychodzi manager, który musi się pochwalić przed swoim jeszcze wyższej postawionym przełożonym i ciśnie aby dowieźć coś w miesiąc i w excelu zaświeciło się na zielono, że dowiezione w czasie więc ciśnie byle dowieźć nieważne jak, byle było. Dowozi, poklepują go po pleckach i idzie dalej ale zostawia za sobą syf pospinany na trytytki, wpada następny manager i robi to samo, góra zachwycona bo znowu w terminie a soft poklejony na taśmę już ledwo zipie. Po kilku takich iteracjach mamy totalnie niezarządzalny, nieskalowany i niestabilny soft mimo, że wszystkie iteracje niby zakończone sukcesem. Dopóki będzie panował kult takich managerów skoczków i ich usilne próby chwilowego przypodobania się "górze" zamiast długoterminowej rozsądnej strategii to tak się będzie kończyć większość dużych projektów softwarowych.
 

W automotive dochodzi jeszcze do tego, że kadra zarządzająca - ludzie "od blachy i tłoków" mierzyli wydajność programistów metodami z taśmy produkcyjnej a gigantycznego projektu IT nie da się dowieźć dekretami z góry.

[galakty 5 503]

W sumie u mnie największe katastrofy są przez to, że ktoś sprzedał projekt którego albo się nie da zrobić dobrze, albo nie da w zakładanym czasie  

Tylko u mnie nie da się oddać złego systemu, dlatego przesuwa się Go Live. A ekranik w samochodzie krytyczny nie jest, może jechać do salonu. 

[lesiu155 461]

Dobrze, że nie robię w sofcie, a w hardware  U mnie jest bezpieczeństwo przede wszystkim chociaż terminy cisną, ale jak nie ma potwierdzenia, że jest safe to nie idziemy dalej. 

[GordonLameman 10 317]

.

Edytowane 24 Czerwca przez GordonLameman

[GordonLameman 10 317]

Ludziom w VW odwaliło kompletnie już:

 

 

Tyle samo kosztuje za gotówkę Tesla Model 3 RWD.

 

 

No, debile. Niech zdychają  

[IceMan 235]

Cennik swoje, a cena po rabacie swoje  Grupa VW ma akurat jedne z większych rabatów, więc zwykle 10-20% taniej można coś wyrwać. Ale życie i tak zweryfikuje.

[bleidd 1 520]

Nie wiem jak na EV ale na spalinówki VAG ma minimalne rabaty. Audi to co innego ale sam Volkswagen daje 2-3% jeśli nie łapiesz się na jakieś grupy zawodowe. Jak brałem pod uwagę Tiguana to w Audi na Q5 dostałem 14% a na Tiguana 2% przy finansowaniu.

Jak kupowałem A3 to też dostałem 12% w Audi a VW na Golfa dał też jakieś 2-3%.

Edytowane 6 Maja przez bleidd

[IceMan 235]

Jeśli zamawiasz pod siebie to może i tak jest, ale na "gotowce" mają znacznie większe rabaty.

 

Czekam na premierę Ioniq 3, ma mieć ładowanie AC 22kW (co obecnie jest rzadkością) i wentylowane fotele -  w tej klasie auta to niespotykane, a bardzo bym chciał to mieć.

 

Edytowane 6 Maja przez IceMan

[bleidd 1 520]

Na gotowce to chyba większość marek daje dobre rabaty, zwłaszcza jeśli rocznik już powoli nieaktualny się robi

[GordonLameman 10 317]

VW na nowe modele nie chce dawać indywidualnym rabstów. Na Passata nowego dali 2-3%, a na schodzącego Arteona cos koło 22-23%. W tym samym

czasie. 

[DjXbeat 851]

6 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Ludziom w VW odwaliło kompletnie już:

Tyle samo kosztuje za gotówkę Tesla Model 3 RWD.

No, debile. Niech zdychają  

Ten VW Polo za 170 tys to praktycznie takie samo auto co Corsa E za 146tys zł. Tam ich totalnie pogięło z cennikiem  

Właśnie dlatego nie szkoda mi tych marek jak tracą rynek. 

[Wu70 1 090]

To że Polo jest droższe od Corsy to akurat nic nowego nawet z samej siły marki.

Technicznie detale też na plus +8% bateria, +30% moc ładowania, +35% moc silnika.

 

Ale abstrahując od porównania to nie wiem czego te modele w ogole szukają w tym budżecie.

To wszystko powinno być poniżej 100k.

[DjXbeat 851]

6 godzin temu, Wu70 napisał(a):

 

Technicznie detale też na plus +8% bateria, +30% moc ładowania, +35% moc silnika.

Bateria:  51kWh vs 52kWh (WLTP 425km vs 454km)

Ładowanie DC: 100kWh vs 105kWh

Ładowanie AC: 7.2kWh vs 11kWh 

Moc silnika: 115kW vs 155kW. 
Cena: 135tys vs 156 tys. 
 

Po za mocniejszym silnikiem i szybszą ładowarką AC w podstawie, parametrami praktycznie się nie różnią. Do tego ładowarka AC 11kW jest dostępna w Corsie za dopłatą 1500zł czyli tyle co nic. 
Jak się przejrzy konfigurator to okazuje się, że sporo elementów technologicznych z wyposażenia jest za sporą dopłatą. 
 

 

[SuLac0 756]

poczekajmy na wersje Trend -  37 kWh 116/35 KM za 99.900, bo to ta wersja imo moze namieszac na rynku "tanich" miejskich BEV. te obecnie dostepne w cenniku, to wersje top/Style Premiere Edition dla fanow marki.

[Wu70 1 090]

37kWh to od razu powinny być utylizowane na domowy magazyn

 

3 godziny temu, DjXbeat napisał(a):

Bateria:  51kWh vs 52kWh (WLTP 425km vs 454km)

Ładowanie DC: 100kWh vs 105kWh

Ładowanie AC: 7.2kWh vs 11kWh 

Moc silnika: 115kW vs 155kW. 
Cena: 135tys vs 156 tys. 
 

Po za mocniejszym silnikiem i szybszą ładowarką AC w podstawie, parametrami praktycznie się nie różnią

W pierwszej chwili po tym co pisałeś myślałem że one może płytę dzielą przez jakiś deal ale to 2 zupelnie różne modele a że jeden i drugi to kompakt z ~50kWh to chyba normalne na rynku.

 

Poza dużą różnicą w silniku to co ciekawsze VW ograniczył tak jak mówisz peak DC do 105kW mimo 130kW w bliźniaczej Cuprze, trochę chamstwo.

Mimo to lepsza krzywa została bo 10-80% robi w 24min vs 30min Corsa.

Edytowane 7 Maja przez Wu70

[Cappucino 546]

Do miasta wystarczy jako drugie auto.

[GordonLameman 10 317]

10 minut temu, Cappucino napisał(a):

Do miasta wystarczy jako drugie auto.

Nie za taką cenę i wyposażenie. 

[lesiu155 461]

Z jednej strony czasy tanich aut się skończyły. W 2013 roku podstawowa Corsa kosztowała ~4 dychy. Dzisiaj 2x tyle. A do elektryka trzeba dołożyć jeszcze 75% wartości. Przecież to jest jakaś abstrakcja  To są samochody wyłącznie dla fanatyków. 60 tys peelenów to obecnie 60000 litrów paliwa - milion km przy spalaniu 6/100. Jaja sobie robią z logiki  

[SuLac0 756]

Godzinę temu, Wu70 napisał(a):

37kWh to od razu powinny być utylizowane na domowy magazyn

 

moze bedzie w standardzie V2L w tej wersji  imo te 37kWh netto do miasta jest ok. lepiej niz 24kWh w dacii,  a jak bedzie sie to ladowac 100kW, to pod lidla/biedronke na zakupy idealne  

[GordonLameman 10 317]

29 minut temu, lesiu155 napisał(a):

Z jednej strony czasy tanich aut się skończyły. W 2013 roku podstawowa Corsa kosztowała ~4 dychy. Dzisiaj 2x tyle. A do elektryka trzeba dołożyć jeszcze 75% wartości. Przecież to jest jakaś abstrakcja  To są samochody wyłącznie dla fanatyków. 60 tys peelenów to obecnie 60000 litrów paliwa - milion km przy spalaniu 6/100. Jaja sobie robią z logiki  

Astra K w 2017 roku:

Astra L w 2026 roku:

Cena wzrosła o ok. 65%, skumulowana inflacja za ten okres (2017-2026) wynosi ok. 50%, cała reszta to podwyżki producentów  

 

[lesiu155 461]

Pamiętajmy o obowiązkowym wyposażeniu, które cały czas jest dokładane dzięki unijnym regulacjom i oczekiwaniom klientów. Więc te 15% to nie cała podwyżka producenta, a też wzrost kosztów. W tym okresie mediana zarobków wzrosła o 100% (nie piszę o minimalnej bo w kontekście nowego samochodu jest to bez sensu, ktoś, kto zarabia minimalną czy to w 2017, czy w 2026 nie pójdzie kupić samochodu z salonu). Tylko czy faktycznie ludzie tak się wzbogacili, że dużo więcej osób stać na to, żeby pójść do salonu i kupić samochód za gotówkę? Wzrost średniego wieku samochodu pokazuje raczej co innego. 

Edytowane 7 Maja przez lesiu155

[GordonLameman 10 317]

Z jednej strony tak, a z drugiej postępująca robotyzacja i wszechobecne oszczędności gdzie się podziały?