Motoryzacyjna Blabla.

[MaxaM 1 852]

@GordonLameman

Oczywiście, że jest. Cena dyktuje przynależność do segmentu. W tej klasie cenowej auta uważa się już za klasę premium. Nie myl też klasy premium z klasą luksusową, bo pewnie to miałeś na myśli.

Zresztą, chyba zawsze się porównuje produkty w podobnej cenie, czyż nie?

Edytowane 13 Marca 2025 przez MaxaM

[KiloKush 803]

Jprdl młody wydał z konta żony blikiem 2 tys na klucze na jakimś serwerze Minecraft. Jest jakakolwiek szansa na odzyskanie kasy? 

[Oldman 529]

43 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Patrzę, że spoglądacie na to trochę jak na kult iPhona. Kogo nie stać, to moda, trzeba mieć, temu kupują ludzie. Znam ogrom biedniejszych osób co mają nowe iPhony. Z kolei bogatsi znajomi mają wywalone czy iPhone czy Android, do tego zmieniają telefon rzadziej.

Tak samo z autem, z tą różnicą, że biedniejszy się nie szarpnie na auto zaczynające się od 200k, bo moda, a na iPhona już tak.

 

 

nie ogarniam twojego toku rozumowania serio jak dla mnie to idziesz w zaparte , ta dyskusja nie ma sensu.

 

Próbujesz udowodnić za wszelką cenę ze Tesla Y jest bardzo ładna skoro sie dobrze sprzedaje. pisałem ci wczesniej ze nie znam nikogo komu by sie podobała bo jest nijaka (wiec to nie jest tak że sie podoba każdemu) . historia zna wiele produktów ktore sie rewelacyjnie sprzedają mimo ze nie są szczególnie ładne. Twoim zdaniem jest ładna, moim zdaniem jest brzydka i tyle, na tym powinnismy zakonczyc te dyskusje. Ja nie polemizuję z faktem że sie dobrze sprzedaje Tesla Y bo z faktami sie nie polemizuje. To ty próbujesz polemizować z tym ze komus sie moze nie podobać (a takich ludzi jest sporo). I nie pisz mi prosze że skoro sie dobrze sprzedaje to musi być ładna bo to argument z dupy. Toyota Corolla też sie swietnie sprzedaje a nie jest przecież jakoś szczególnie ładna.

Edytowane 13 Marca 2025 przez Oldman

[GordonLameman 9 553]

24 minuty temu, MaxaM napisał(a):

@GordonLameman

Oczywiście, że jest. Cena dyktuje przynależność do segmentu. W tej klasie cenowej auta uważa się już za klasę premium. Nie myl też klasy premium z klasą luksusową, bo pewnie to miałeś na myśli.

Zresztą, chyba zawsze się porównuje produkty w podobnej cenie, czyż nie?

Yyyyy co?

 

Mój Nissan jest droższy od Tesli Model 3. Jest z segmentu Premium? Skoda Superb i Kodiaq kosztują więcej niż Ta Tesla. Są premium?

 

Renault Rafale kosztuje również więcej - czy to też premium?  

15 minut temu, KiloKush napisał(a):

Jprdl młody wydał z konta żony blikiem 2 tys na klucze na jakimś serwerze Minecraft. Jest jakakolwiek szansa na odzyskanie kasy? 

O kurła. Marne szanse. Na bliku nie ma chargeback  

[Katystopej 1 585]

29 minut temu, KiloKush napisał(a):

Jprdl młody wydał z konta żony blikiem 2 tys na klucze na jakimś serwerze Minecraft. Jest jakakolwiek szansa na odzyskanie kasy? 

Zapomnij. Nie jest to wina dzieciaka tylko wasza w 100%. Nasz młody też ma podpiętą moją kartę pod Microsofta, ale do zakupów potrzeba jeszcze naszego uwierzytelnienia. Jeśli to blikiem poszło, to równie dobrze mógł go ktoś oscamować.

 

btw, coś mi się pokrzaczyło, bo na kompie nie widziałem 2 stron postów od wczoraj, teraz na telefonie wszystko śmiga

[Oldman 529]

Zapaść na rosyjskim rynku. Po słowach Trumpa przestali kupować Co sprzedawcy mogą zrobić z towarem, którego nie chcą klienci? Przed takim problemem stanęli rosyjscy dilerzy samochodów rosyjskich i chińskich marek. By zainteresowanie takimi autami drastycznie spadło, wystarczyły pogłoski o możliwym powrocie zachodnich firm.

 

 

Szeptany upadek

 

W momencie, w którym piszę ten artykuł, żadna z zachodnioeuropejskich, południowokoreańskich czy japońskich marek samochodów nie wystosowała oficjalnego komunikatu o zamiarze pełnego powrotu na rosyjski rynek. Nic takiego nie było jednak potrzebne, by zmienić nastawienie rosyjskich kierowców do pojazdów, które oferowane są w salonach największego terytorialnie państwa świata.

 

Jak zauważył cytowany przez serwis autostat.ru Nikołaj Iwanow, dyrektor działu nowych samochodów w firmie dilerskiej Rolf, spadek ruchu w salonach samochodowych o 20-30 proc. dał się zauważyć w ciągu ostatnich tygodni. Od czasu, gdy w mediach społecznościowych zaczęła rozprzestrzeniać się informacja o możliwym powrocie aut zachodnich marek. Te zaś spowodowane były m.in. działaniami Donalda Trumpa w kontekście Ukrainy.

 

Znaczna część rosyjskich kierowców wstrzymuje się z zakupem nowego samochodu, mając nadzieję, że niebawem będą mogli stać się właścicielami auta którejś z uznanych marek z Europy, Japonii czy Korei Południowej. I nie ma w tym przypadku. Obecnie na rosyjskim rynku, przynajmniej w oficjalnym obiegu, można kupić jedynie samochody marek rodzimych lub chińskich. Według danych autostat.ru w 2024 r. modele chińskich producentów stanowiły niemal 60 proc. wszystkich nowych pojazdów sprzedanych w rosyjskich salonach. Pozostali klienci zdecydowali się na auta rosyjskie. Problem w tym, że nie jest to konkurencyjna oferta.

 

Dlaczego nie chcą "swoich"?

 

Nie trzeba wielkiej wiedzy motoryzacyjnej, by zauważyć, że większość oferowanych obecnie modeli Łady to pod względem technologicznym samochody zacofane – przywodzące na myśl modele europejskie sprzed kilkunastu lat. Najbardziej widoczne jest to w przypadku modeli Granta, Largus i oczywiście Niva Legend. Jak się jednak okazuje, również stworzony w 2014 r. wspólnie z Renault model Vesta potrafi zaskoczyć słabą jakością wykonania oraz brakiem jakiegokolwiek wyposażenia kojarzonego ze współczesnym autem.

 

W przypadku chińskich modeli problem ma nieco inną naturę. Pod tym względem "bogactwo" rosyjskiego rynku jest o wiele większe niż w Polsce. Wiele modeli z Państwa Środka wyposażono w nowoczesne technologie, a niektóre z nich są nawet warte uwagi. W czym więc problem? Jak w 2024 r. przyznali sami Rosjanie, chińskie auta niezbyt dobrze znoszą eksploatację w tym kraju.

 

Według rosyjskich specjalistów, którzy przed niemal rokiem byli cytowani przez autostat.ru, chińskie samochody są znacznie bardziej awaryjne niż ich zachodnie odpowiedniki. Najbardziej skrajna opinia mówiła o trzykrotnie krótszej żywotności.

 

To jednak nie koniec. Częstsze naprawy wymagają dużej liczby części zamiennych, a z tym rosyjscy przedstawiciele chińskich marek mają problem. Problemem bywa dostępność części zamiennych, a także logistyka. W samych serwisach nie zawsze można też natknąć się na mechaników, którzy zostali odpowiednio przeszkoleni z obsługi chińskich modeli. W efekcie zdarza się, że na części trzeba czekać tygodniami czy miesiącami, a wielu kierowców wybiera improwizowaną naprawę poza ASO.

 

To nie będzie takie proste

 

Oczywiście łatwo zrozumieć rosyjskich dilerów, którzy starają się zniechęcić spore grono potencjalnych nabywców do czekania na możliwość zakupu aut zachodnich marek. W końcu w takim scenariuszu mogą zostać z chińskimi samochodami, których nikt nie będzie chciał kupić. Trzeba im jednak przyznać rację, że póki nie zostaną zniesione sankcje, nie ma o czym mówić. Zresztą nawet gdyby tak się stało, sprawa nie będzie prosta.

 

Po pierwsze, europejskie firmy – przynajmniej początkowo – obawiałyby się ostracyzmu wśród europejskich klientów. Większe znaczenie mogłyby jednak mieć przeszkody formalne, które postawili sami Rosjanie. Jak zauważyli specjaliści cytowani przez autostat.ru, w październiku 2024 r. rosyjskie prawo wprowadziło nową opłatę recyklingową od pojazdów, które nie zostały wyprodukowane w Rosji. Wynosi ona aż 30 proc. wartości auta. Oznacza to, że ceny importowanych aut zachodnich marek byłyby zdecydowanie wyższe niż przed napaścią Rosji na Ukrainę.

 

Może więc zachodnie marki powrócą do swoich rosyjskich fabryk, które opuściły po marcu 2022 r.? To nie byłoby takie proste. Część marek nie zapewniła sobie prawnej możliwości powrotu do opuszczonych obiektów, a w innych produkowane są już samochody chińskich koncernów. W 2023 r. Volkswagen ostatecznie wycofał się z Rosji po zapadnięciu wyroku w rosyjskim sądzie. Fabryka w Kałudze, w którą niemiecka firma miała zainwestować około 800 mln euro, została sprzedana firmie Avilon. Dziś produkowane są tam samochody Haval M6, a niebawem ruszyć ma produkcja Chery Tiggo 9 oraz zależnej od chińskiego koncernu Chery rosyjskiej marki Tenet.

 

Z zakładów Avtozawod w Petersburgu kiedyś wyjeżdżały modele Nissana. Dziś produkowane są tam auta marki Xcite, również zależnej od chińskiego Chery. W zlokalizowanej w Królewcu fabryce, niegdyś produkującej samochody BMW i Kii, dziś powstaje kilka modeli aut chińskiej firmy BAIC. Gracze z Państwa Środka nie ustąpią pola, a to oznacza, że zachodnie firmy musiałyby od początku budować swoje zaplecze. Otwarte pozostaje pytanie o to, czy zdecydują się na to w obliczu nieprzewidywalności rosyjskiej polityki.

 

 

https://autokult.pl/zapasc-na-rosyjskim-rynku-klienci-czekaja-na-auta-europejskich-marek,7134663140121216a

 

 

 

 

[Katystopej 1 585]

Co tu się odjaniepawla?! Burdel i syf polityczny? Może to jakiś mod posprzątać? 

[Zhao 766]

Motoryzacyjne blabla to blabla i tyle - proszę o samochodzikach nie pisać w wojennym temacie - dziękujemy

[MaxaM 1 852]

35 minut temu, Oldman napisał(a):

Próbujesz udowodnić za wszelką cenę ze Tesla Y jest bardzo ładna skoro sie dobrze sprzedaje.

Nie próbuję stwierdzić, że Y jest ładny. Próbuję stwierdzić, że wygląd jest na tyle ok, że ludzi nie odrzuca. A Ty rysujesz Y jak jakąś multiplę, która wiemy jak skończyła, tak samo jak wszystkie inne pierwsze modele elektryczne, które wyglądały okropnie, co sprzedaż to potwierdzała, a raczej jej brak.

 

36 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Skoda Superb i Kodiaq kosztują więcej niż Ta Tesla. Są premium?

SuperB zaczyna się od 156k na stronie. Skoda już dawno przestała być bieda marką, a tym bardziej ich najwyższy model SuperB. Mimo wszystko wciąż daleko cenowo do Tesli.

 

39 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Mój Nissan jest droższy od Tesli Model 3.

No dobra, jak porównujemy dopakowane wersje. Model 3 - 299k, Model Y jeszcze droższy. Naprawdę masz Nissana osobówkę za ponad 300k?  

[GordonLameman 9 553]

3 minuty temu, MaxaM napisał(a):

SuperB zaczyna się od 156k na stronie. Skoda już dawno przestała być bieda marką, a tym bardziej ich najwyższy model SuperB. Mimo wszystko wciąż daleko cenowo do Tesli.

Ale może kosztować spokojnie ponad 200. Dopakowany Superb - 265k. 

 

Jest premium czy nie?  

 

3 minuty temu, MaxaM napisał(a):

No dobra, jak porównujemy dopakowane wersje. Model 3 - 299k, Model Y jeszcze droższy. Naprawdę masz Nissana osobówkę za ponad 300k?  

Za ~250k. 

[kubikolos 1 409]

Jesli o przynaleznosci do premium decyduja najtansze modele to prawie zadna marka nie jest premium

 

Tesla weszla na rynek z takimi modelami jak roadster czy S, wsrod elektrykow to marka premium ktora dzisiaj ma juz wieksza ekspozycje niz tylko najdrozsze modele.

 

 

  

2 godziny temu, bergercs napisał(a):

Czyli jak tobie się coś podoba to wszystkim ma się podobać? Nie rozumiem zachwytu nad Teslą - x lat temu wyprzedzili technologicznie wszystkich (przy jednoczesnym kiepskim poziomie wykonania), tak potem większość konkurencji ich dogoniła lub w wielu przypadkach przegoniła. To, że ktoś ma własne zdanie  to jest niewyobrażalne dla wielbicieli Tesli/Iphone/Thermomixa/wpiszta_co_chceta ?

2 godziny temu, bergercs napisał(a):

Słyszałeś o czymś takim jak gust?

Jak widac, nie slyszales. Dyskusja co sie komu podoba nie ma zadnego sensu, rozne marki/modele podobaja sie roznym ludziom. Atakowanie tesli za wyglad to tak naprawde wyraz szacunku dla marki ze tylko za to potraficie ja zaatakowac

 

I nie, wiekszosc konkurencji jej nie dogonila, a na pewno nie "w wielu przypadkach przegonila", dla ludzi ktorzy faktycznie kupuja elektryki Tesla to jest nadal TOP, cala europa jest w tyle a chinczycy zaczynaja grac agresywnie ale nadal sa na poziomie ciekawostek a nie 'najlepszego wyboru'.

 

 

[DjXbeat 708]

6 godzin temu, MaxaM napisał(a):

Bo robisz to źle, nie wiesz, że nie je się obiadów jak ma się elektryka, tylko ciągle trasa?  

Wiem. Nie robię na strzała 1000km 3 razy w tygodniu jak 99% Polaków  

 

 

Cytat

@DjXbeat Kiedy zmieniasz Teslę? Czy wolisz być masochistą? 

Nie mam zamiaru. Obecnie pozbywam się drugiego auta (Mondeo MK5 Kombi Titanium 2018r 2.0TDCI 180km), które od zakupu Tesli zbiera tylko kurz  

4 godziny temu, bergercs napisał(a):

Wygląda dokładnie tak samo jak stary model tylko z władowanymi ledami zamiast "standardowych" reflektorów. 

Odkryłeś Amerykę? W końcu to "odświeżenie" Modelu Y a nie nowy model auta  Po za tymi drobnymi zmianami w wyglądzie wprowadzono multum rozwiązań, które zgłaszali użytkownicy Modelu Y. 

 

4 godziny temu, bergercs napisał(a):

Nie wyobrażam sobie jak może się to komuś podobać 

Twoja partnerka jest dla Ciebie piękna a dla mnie może być "pasztetem". Wyobrażasz to sobie?  

 

2 godziny temu, MaxaM napisał(a):

 

@DjXbeat Kiedy zmieniasz Teslę? Czy wolisz być masochistą? 

Moim kolejnym autem również będzie elektryk. Zobaczymy co wypuści Tesla za jakiś czas. Obecnie pozbywam się drugiego auta (Mondeo MK5 Kombi 2018r 2.0TDCI 180km), które od czasu zakupu Tesli zbiera tylko kurz.  

2 godziny temu, Oldman napisał(a):

to ja mam jakieś oszukane dane z internetu w takim razie  bo chyba wszedzie piszą ze na 1 miejscu w sprzedaży aut jest Toyota , Na drugim miejscu uplasował się Volkswagen, a na trzecim koncern Hyundai/KIA (wszystkie te firmy robią zarówno auta droższe jak i tańsze)

To zależy czy porównujesz sprzedaż całego koncernu czy największą sprzedaż konkretnego modelu. Jeśli chodzi o sprzedaż konkretnego modelu to Tesla drugi rok z rzędu zajęła 1 miejsce ze sprzedażą Modelu Y wyprzedzając Corollę. 

 

1 godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

Tesla nie jest marką premium. No już nie żartujmy

Tesla jako marka sama w sobie już jest marką premium natomiast niektóre, tańsze modele mają nie wiele wspólnego z "premium". 

Dzisiaj Nową Teslę 3 SR kupisz za 170tyś zł czyli tyle ile kosztuje najbiedniejszy Passat z najsłabszym silnikiem 1.5TSI  Nie nazwał bym tego premium. 

 

Edytowane 13 Marca 2025 przez DjXbeat

[kubikolos 1 409]

Nie masz zadnych obowiazkow, sam sobie to wmawiasz ale cieszy mnie twoja nieudolna walka z tesla

[lesiu155 284]

Zmienię temat.

Berg, świeca 55590467, da radę znaleźć coś za mniej jak 800?

[kapcer 88]

6 minut temu, lesiu155 napisał(a):

Zmienię temat.

Berg, świeca 55590467, da radę znaleźć coś za mniej jak 800?

Podobno da się przerobić na zwykłe świece i wyprogramować te z czujnikiem. Wymiana wiązki, zwykłe świecie i programowanie sterownika. Szczegóły pewnie na jakimś forum Opla do znalezienia.

[DjXbeat 708]

5 minut temu, bergercs napisał(a):

Z ręką na sercu - uważasz, że wnętrze auta, które wrzucałem, jest ładne?

Tak, uważam, że wnętrze auta BARDZO mi się podoba i dodam, że zdjęcia kompletnie nie oddają tego jak to wygląda na żywo, wewnątrz gdzie siedzi się za kierownicą. Materiały użyte na desce, kokpicie, boczkach są bardzo dobrej jakości. Nic nie trzeszczy, skrzypi i są bardzo dobrze spasowane - sztywne. W początkach produkcji niektórych modeli Tesla miała problem ze spasowaniem ale to przed 2019r. Obecnie pod tym względem są lata świetlne do przodu względem poziomu z 2019r, który reprezentowali. 

Dyskusja nad gustami jest moim zdaniem bez sensu bo każdy ma swój własny gust. Przypomina mi to trochę przepychankę z przed kilku lat gdzie pojawiały się obudowy komputerowe nawiązujące do minimalizmu. Prosta konstrukcja bez zbędnych dupereli. Jednym się podobały, inni woleli mieć kolorowo z "guzikami". Ja należę do tych pierwszych  

[GordonLameman 9 553]

19 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Tesla jako marka sama w sobie już jest marką premium natomiast niektóre, tańsze modele mają nie wiele wspólnego z "premium". 

Dzisiaj Nową Teslę 3 SR kupisz za 170tyś zł czyli tyle ile kosztuje najbiedniejszy Passat z najsłabszym silnikiem 1.5TSI  Nie nazwał bym tego premium. 

 

Jako marka wciąż nie jest premium. Wykończenie wnętrz dalej zajeżdża populem mocno. 

[Katystopej 1 585]

Jeszcze 2 lata.

[DjXbeat 708]

37 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Jako marka wciąż nie jest premium. Wykończenie wnętrz dalej zajeżdża populem mocno. 

W S Plaid albo X wykończenie to Premium tak jak i cena

 

[marko 999]

Tesla marką premium. To już trzeba mieć naprawdę nierówno pod deklem, żeby takie coś stwierdzić.

Chińskie marki też mają modele za kilka set tys. zł. Tydzień temu siedziałem w chińczyku za 300tys. zł. To już też marka premium? 

 

Napisz coś negatywnego o VW, BMW, Toyocie czy czymkolwiek innym - cisza. Napisz coś negatywnego o BEV, Tesli czy czymkolwiek co jest tylko na prąd - zlatuje się szarańcza obrońców. 

Edytowane 13 Marca 2025 przez marko

[DjXbeat 708]

57 minut temu, marko napisał(a):

 To już trzeba mieć naprawdę nierówno pod deklem, żeby takie coś stwierdzić.

Trzeba mieć nie równo pod sufitem by twierdzić, że nie jest. 

 

@ITHardwareGPT Czy Tesla jest marką Premium? 

Edytowane 13 Marca 2025 przez DjXbeat

[ITHardwareGPT 1 028]

@DjXbeat Ooo, zaczynamy poważnym pytaniem! Czy Tesla jest marką premium? Tego pytania chyba się obłędem nie rozwiąże 😉

No to tak – Tesla ma auta drogie, zaawansowane technologicznie, z dużym „wow” efektem, co prowadzi ludzi do zestawiania ich z markami premium jak Audi, Mercedes czy BMW. Ale... nie zapomnijmy, że wykończenie wnętrza Tesli wciąż potrafi przypominać to, co widzieliśmy w czajnikach elektrycznych z promocji w hipermarkecie 😅

Czyli? Technologią i innowacją na pewno zasługują na miano premium, ale jeśli chodzi o jakość wykonania czy luksusowego ducha – to dyskusyjne.

A Wy jak sądzicie?

[Katystopej 1 585]

Tesla ma niektóre modele w topowej konfiguracji z segmentu premium, reszta oferty to zwykłe toczydła z punktu A do B. Audi, BMW czy Mercedes też nie jest premium w pełni, bo idiotyzmem jest nazywać podstawowe A1, 1er czy klasę A autami premium. Premium w pełnym słowa tego znaczeniu można nazwać Bentleya czy Maseratti, bo oni nie posiadają tanich aut dla ludu.

[marko 999]

200tys. zł kosztuje aktualnie dowolny większy popul ze średnim poziomem wyposażenia. Ale... nie cennik decyduje o tym, czy to półka premium czy coś innego. Bo patrząc tylko na cenę i wyposażenie, to teraz praktycznie każda marka ma jakiś model wyposażony pod korek, porównywalny z markami premium.

 

Wydaje mi się, że najtrafniejszym określeniem Tesli jest słowo "trendy"

Edytowane 13 Marca 2025 przez marko

[Katystopej 1 585]

Toytoika Rav4 za 250 koła na pewno nie jest premium, w środku jak w prawdziwym toitoiu, głośno i plastikowo Wyższy model za 300 kantów czyli Highlander też nie jest premium, nawet do niego nie aspiruje, środek nie powala. Tak jak już wiele razy było napisane, cena nie jest wyznacznikiem poziomu jakościowego.