Auta elektryczne-hybrydowe (BEV,PHEV,HEV) vs spalinowe (ICE)

[DjXbeat 671]

5 godzin temu, NotQuite napisał(a):

Bo te dwie grupy są umowne, źle zdiagnozowane.

Diagnoza źle postawiona bo:

5 godzin temu, NotQuite napisał(a):

Cała reszta pisze, że 96.7565% 

Ta cała reszta jak to ująłeś nie dopuszcza myśli, że komuś te auta się w 100% sprawdzają, są komfortowe w użytkowaniu, mega ekonomiczne i nie tracą tyle czasu stercząc na ładowarkach bo 90% czasu mogą auta ładować w domu. Natomiast z drugiej strony "JA" mam pełną świadomość, że nie każdemu auto elektryczne się sprawdzi, że nie każdy ma takie warunki by korzystać komfortowo z takiego rozwiązania i "JA" wielokrotnie to podkreślałem, że gdyby nie warunki progowe czyli możliwość ładowania w domu to w takie rozwiązanie bym nie wszedł. Ten argument jest ciągle pomijany.

 

To nie ja próbuje przekonać, że auto elektryczne to jest dobre rozwiązanie dla wszystkich tylko mnie się próbuje przekonać i wmawia mi się, że tak samo jak u tych  96.7565% o których wspomniałeś u mnie też to musi działać lipnie, nie ekonomicznie, że tracę czas, że jeżdżę wolno bla bla bla... itd.   

[Cappucino]

17 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

@Cappucino

Może skup się na rowerach bo jak widzę masz o nich większe pojęcie niż o elektrykach  

I to by było na tyle jak widzę.

[SuLac0]

W dniu 31.12.2025 o 01:33, NotQuite napisał(a):

Bo te dwie grupy są umowne, źle zdiagnozowane. 

 

nope. "cala reszta" jest bardzo dobrze zdefiniowana - globalny ogon elektromobilnosci  oraz tzw osoby kompletnie nie znajace technologii oraz branzy, ale majace wiele do powiedzenia 

 

https://wysokienapiecie.pl/115723-cel-na-2035-dla-producentow-aut-zamiast-100-bedzie-90-plus-10/

 

Polska, z tegorocznym 10-procentowym udziałem EV (BEV+PHEV) znajduje się raczej w globalnym ogonie, chociaż w pobliżu takich państw jak USA, to jednak daleko za Tajlandią, Urugwajem, Izraelem, Wietnamem, Chinami, a nawet Etiopią i Nepalem.

 

 

 

 

 

 

[galakty]

3 minuty temu, DjXbeat napisał(a):

do domu dowiozłem 13% baterii czyli ładowanie było nie potrzebne

Tak, a potem się dzieje jak na S7, jakaś awaria/blokada i jednak było potrzebne.

Ja wiem że Wy wielbicie jazdę o kropelce w baku, ale ja nawet mając spalinowego nie miałem NIGDY mniej niż 1/4 baku. 

[Katystopej]

[galakty]

Wcale mi ich nie żal  

[bergercs]

Co do zasięgu/temp.prędkość to tutaj dali przeliczenia.

 

I przy okazji - jak widać Stellantis potrafi zj.bać nie tylko pjurtecha 

[SuLac0]

przyjemny ten Xpeng G6 po facelifcie. bateria 80kWh LFP i 450kW ladowanie

 

 

 

 

Edytowane 4 Stycznia przez SuLac0

[galakty]

Co do zasięgu jestem zdziwiony, że ktoś w to wierzy. Od zawsze producenci podawali bajki, a nie realne spalanie. 

 

Dla fanatyków wada jest zaletą  

 

 

Edytowane 4 Stycznia przez galakty

[Kyle]

14 minut temu, galakty napisał(a):

 

No ten gość, to się nieco rozminął z myśleniem. Nie skumał, że jak chce jeździć 80->20% (co akurat jest moim zdaniem dobrym pomysłem dla żywotności aku), to jak ma bazowo zasięg np. 350 kilometrów wg. katalogu, to przy jeździe 80->20 w zimie, może mieć realnie 105 kilometrów zasięgu użytkowego 

Edytowane 4 Stycznia przez Kyle

[galakty]

A to nie jest ten słynny Jacek?  

[SuLac0]

48 minut temu, Kyle napisał(a):

No ten gość, to się nieco rozminął z myśleniem. Nie skumał, że jak chce jeździć 80->20% (co akurat jest moim zdaniem dobrym pomysłem dla żywotności aku),

a na ile potrzebujesz tej zywotnosci? na 200k? 300k? 500kkm? w tym przypadku mamy baterie LFP i wrecz wskazane jest jej czeste ladowanie do 100% i rozladowanie do tych 10/20%. inaczej to wyglada w przypadku baterii NMC. tutaj te 80% jest bardziej wskazane. ogolnie najwazniejsz zasada dla kazdego typu baterii, to nigdy nie rozladowywac jej do 0% (co jest i tak trudne, bo zawsze mamy jakis bufor ponizej wskazanego 0%), aby trwale nie uskzodzic ogniw.

do tych 250k km , nie jestes w stanie zajechac pojemnosci baterii LMC <90%, ladujac i rozladowujac ja kazdego dnia 10-100%. bedziesz tym elektrykiem jezdzil 250kkm?

[Kyle]

22 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

 

do tych 250k km , nie jestes w stanie zajechac pojemnosci baterii LMC <90%, ladujac i rozladowujac ja kazdego dnia 10-100%.

Czyli przez 250 tys. kilometrów pojemność akumulatora nie spadnie poniżej 90% nowego? (przy takim cyklu ładowania 10->100% i rozładowania 100%->10%)

Edytowane 4 Stycznia przez Kyle

[SuLac0]

najgorszy przypadek, bateria NMC, czyli ta bardziej wymagajaca, z mniejsza trwaloscia - czerwona linia , codzienna autostrada i ladowanie w domu 20-100% + szybke ladowanie DC na trasie. 

 

 

wiec uwazam, ze nie ma opcji , aby zajechac nowe auta z bateria LFP, tym bardziej  te mniejsze, robiace mniejsze przebiegi. i tak pisalem, LFP musi byc czasami ladowane do 100%, aby "komputer baterii" dobrze szacowal jej pojemnosc i zasieg

Edytowane 4 Stycznia przez SuLac0

[jarux]

Z innej beczki. Kojarzy ktoś jakiego typu silniki są stosowane w przykładowo tesli, oraz twardych hybrydach toyoty?  Chodzi mi czy to asynchronczny czy BLDC.

Edytowane 4 Stycznia przez jarux

[8V32 PcLab]

Tesla raczej stosuje oba rodzaje, asynchroniczne i synchroniczne z magnesami trwałymi zawierające metale ziem rzadkich, ale tylko w modelach LR i "sportowych" są po prostu wydajniejsze. Japończycy i EU przechodzą na asynchroniczne 

BLDC to raczej, skutery hulajnogi 

 

Edytowane 4 Stycznia przez 8V32 PcLab

[lesiu155]

Pozostawię bez komentarza :E

[galakty]

6 minut temu, lesiu155 napisał(a):

Pozostawię bez komentarza

Ja bym z tego zrobił konkurencję sportową, ah te emocje czy dojadę czy nie...

 

Ja się zastanawiam czy elektryk na trasę 180km ma sens, a tu ludzie do Włoch chcą jeździć i to zimą. Lekarza wołać?  

[SuLac0]

ludzie sami sobie komplikuja i tylko nakrecaja hejterow. laduje, wsiada, jedzie , ma np 20% to zjedza sie naladwoac. cala filozofia jazdy BEV 

[DjXbeat]

20 godzin temu, galakty napisał(a):

Ja się zastanawiam czy elektryk na trasę 180km ma sens, a tu ludzie do Włoch chcą jeździć i to zimą. Lekarza wołać?  

To jest to o czym kiedyś napisałem przy okazji różnic w autach elektrycznych z pompą ciepła i ze zwykłym PTC. W zimnym, zmrożonym mocno aucie pobór energii na rozgrzanie jest bardzo duży bez względu na to czy jest pompa ciepła czy zwykły PTC ale już po rozgrzaniu w aucie z pompą  jest o 3/4 mniejsze zużycie energii na utrzymanie temperatury. Bardzo dużo energii idzie na przygotowanie zmrożonej baterii jeśli auta stoi z kilkanaście godzin na takim mrozie -10C i więcej.

 

To co jest na zdjęciu tej Tesli to jest obliczony zasięg na bazie ostatnich przejechanych 15km czyli wtedy kiedy auto zużyło największą ilość energii na rozgrzanie baterii i wnętrza. W Tesli obliczany jest zasięg na bazie ostatnich zużyć na dystansie 15km, 150km i 300km. Sugerowanie się zakładką obliczenia zasięgu z 15km po rozmrożeniu i grzaniu auta przed trasą to głupota. Ta zakładka pokazuje ile przejedziesz jak będziesz robił krótkie kilku kilometrowe trasy z codziennym rozgrzewaniem zmrożonej baterii - wtedy będziesz miał tak mały zasięg. 

 

Do Włoskiego Trydentu bez problemu przy obecnych temperaturach dojedzie w ~17h (1350km) zakładając, że warunki na drodze pozwolą mu jechać z maksymalnymi prędkościami. 2h na ładowanie musi poświęcić.  Na 5 dni postoju spadnie mu zasięg o 5% a tam przy głównych trasach jest sporo ładowarek w tym SuC Tesli. 

Ja tam nawet bym się nie zastanawiał tylko wsiadał i jechał ale zapewne świeży użytkownik więc strach - też tak miałem na początku przygody z EV   

 

I tu po raz kolejny olbrzymią zaletą jest możliwość ładowania auta w domu bo podpięte auto do ładowarki na potrzeby rozmrożenia baterii i ogrzania wnętrza energie pobierze z sieci a nie z baterii. Oczywiście pod warunkiem, że mamy odpowiednio wysoką moc ładowania w domowej sieci  

 

 

 

 

 

 

Edytowane 9 Stycznia przez DjXbeat

[SuLac0]

2 godziny temu, DjXbeat napisał(a):

Ja tam nawet bym się nie zastanawiał tylko wsiadał i jechał ale zapewne świeży użytkownik więc strach - też tak miałem na początku przygody z EV   

 

z nowoscia zawsze tak jest, a jak jeszcze czlowiek naczyta sie bzdur ze "spolecznosciowego" szamba, to potem w ogole ma strach nawet wsiasc do EV

a na koncu sie okazuje, ze dojechal gdzie chcial, ze nie bylo problemu z zasiegiem i ladowarkami i ze w ogole "strach mial wielkie oczy" 

[galakty]

@DjXbeat A z jakimi prędkościami podróż? 

 

Nie wiem, do mnie to nie przemawia. ABRP pokazuje że nawet Tesla 3 LR robi ledwo 360km z czego mniej więcej połowa to S5. Wyjeżdżając z 95% baterii dojeżdżam do domu mając 17%. I to tylko z punktu A do B do A, a gdyby dodać zjazd na zakupy czy coś to już trzeba się ładować. Spalinówką zostanie pół baku. Wiadomo jadąc wolniej czy krajowymi drogami zostanie pewnie 30-35% baterii, ale nie po to się kupuje drogie i szybkie auto żeby jechać 90 km/h  

[DjXbeat]

2 minuty temu, galakty napisał(a):

@DjXbeat A z jakimi prędkościami podróż? 

Z maksymalnymi dozwolonymi w zależności od tego czy warunki na drodze pozwolą z takim prędkościami jechać. Trasa zawsze jest liczona według maksymalnych dozwolonych prędkości  tak samo jak na Google Maps.  

 

8 minut temu, galakty napisał(a):

@DjXbeatNie wiem, do mnie to nie przemawia. 

I ja to rozumiem. Bez możliwości ładowania w domu też bym nie poszedł w EV.

 

[galakty]

Teraz, DjXbeat napisał(a):

I ja to rozumiem. Bez możliwości ładowania w domu też bym nie poszedł w EV.

Nawet ładując w domu to by mi ledwo zasięgu starczyło w LR, nie mówiąc o SR. 

 

Myślałem że Tesla LR spokojnie wciągnie nosem i zostanie zapas, a tu 17%. Sytuacja jak na S7 i leżysz. A doładować się mogę jedynie pod sklepem kilometr dalej, średni interes. Chyba że kabel przez okno  

 

I nie wiem jak ABRP liczy zasięg, przy obecnych temperaturach czy według producenta? Bo jak nie bierze pod uwagę obecnych mrozów to jeszcze ciekawiej wyjdzie. 

[DjXbeat]

Ty miał byś obawy jechać i dla mnie to zrozumiałe bo ja dokładnie tak jak Ty sprawdzałem trasę, liczyłem ale to było przed zakupem i w pierwszym miesiącu korzystania. Po ponad 4 latach jazdy Teslą 3 z leasingu i od 1.5r swoją prywatną 3 nic nie kalkuluję - ustawiam trasę i jadę. 
O ile 3-4 lata wstecz w Polsce był problem z ładowarkami na trasie tak teraz tych ładowarek jest multum. Za granicą to co 40-50km masz ładowarki więc nie raz zdarzało mi się minąć 2 i dopiero na 3 zjechać na ładowanie. Powoli i u Nas tak to wygląda choć są rejony z mniejszym zagęszczeniem punktów ładowania.

 

Trasa we Wloskie góry i jest w czym wybierać a to tylko SuC Tesli gdzie jest multum innych punktów ładowania  

W zimę po prostu częściej stajesz na ładowanie.