Auta elektryczne-hybrydowe (BEV,PHEV,HEV) vs spalinowe (ICE)

[galakty 4 022]

1 godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

Toyota obiecuje 1000 km na jednym ładowaniu w 2027.

 

Ciekawe  

Chyba w pluginie  

 

Tyle to nawet diesle mają problem przejechać, chyba że jakieś Passaty z powiększonym zbiornikiem... 

[huudyy]

3 minuty temu, galakty napisał(a):

Tyle to nawet diesle mają problem przejechać, chyba że jakieś Passaty z powiększonym zbiornikiem... 

w zasadzie jakiekolwiek 1.9/2.0 TDI jadące z mniej więcej stałą prędkością, nie przekraczając stówy, bez większych problemów powinno to zrobi  

Edytowane 21 Stycznia przez huudyy

[galakty]

Nie przekraczając stówy to co to za trasa? 120/140 km/h ma gnać a nie ecodriving za TIRem  

 

Może i będzie miało 1000km właśnie przy założeniu że jedziemy nagrzanym autem które było podpięte do sieci i nie przekraczamy 90 km/h, nie ma korków, nie ma świateł...  

[huudyy]

5 minut temu, galakty napisał(a):

Nie przekraczając stówy to co to za trasa? 120/140 km/h ma gnać a nie ecodriving za TIRem  

droga krajowa, nie autostrada  Przy 120 na tempomacie moje 2.0 TDI zrobi ~800km  Ostatnio robiłem trasę Łódź - Piotrków - Łódź nie korzystając z eSki ani A2 - średnie spalanie na setkę wyszło ~4,3l

 

5 minut temu, galakty napisał(a):

Może i będzie miało 1000km właśnie przy założeniu że jedziemy nagrzanym autem które było podpięte do sieci i nie przekraczamy 90 km/h, nie ma korków, nie ma świateł...  

w zasadzie większość norm spalania tak wygląda, że w świecie rzeczywistym są praktycznie nie do spełnienia.

Edytowane 21 Stycznia przez huudyy

[lesiu155]

To mój przy 120 powinien jakieś 1100-1200 zrobić   W trybie mieszanym (ale głównie trasa) robię po 800-900 na zbiorniku i jeszcze mam ze 4 litry, więcej po mieście to 700.

Edytowane 21 Stycznia przez lesiu155

[GordonLameman]

34 minuty temu, galakty napisał(a):

Chyba w pluginie  

 

Tyle to nawet diesle mają problem przejechać, chyba że jakieś Passaty z powiększonym zbiornikiem... 

Tak obiecują. Nie lubię toyoty (poza nową LC ), ale daje to nadzieję na polepszenie użytkownia EV. 

[Dimazz]

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Toyota obiecuje 1000 km na jednym ładowaniu w 2027.

 

Ciekawe  

Jeżeli wejdą do masowej produkcji nowe baterie to jest to realne

[galakty]

11 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Tak obiecują. Nie lubię toyoty (poza nową LC ), ale daje to nadzieję na polepszenie użytkownia EV. 

Toyota ma w ogóle jakieś EV? 

Dlatego mi to śmierdzi, nagle ktoś kto nie króluje w EV ma odmienić rynek? Tyle hajsu w hybrydki władowali że nie wiem, znaczy jestem sceptyczny ale jakby im się udało to super.

 

EV który według producenta zrobi 1000 km niech nawet ma połowę zasięgu w najgorszych warunkach - dla mnie to już OK. 

[GordonLameman]

Teraz, galakty napisał(a):

Toyota ma w ogóle jakieś EV? 

Dlatego mi to śmierdzi, nagle ktoś kto nie króluje w EV ma odmienić rynek? Tyle hajsu w hybrydki władowali że nie wiem, znaczy jestem sceptyczny ale jakby im się udało to super.

 

EV który według producenta zrobi 1000 km niech nawet ma połowę zasięgu w najgorszych warunkach - dla mnie to już OK. 

Mają dostawczaki (proace chyba) i ten z kretyńską nazwą: BZ4X  

 

 

1000km WLTP to byłoby naprawdę coś. Realnie 700km na baku/baterii, czyli tyle co robię moim teraz. 

[SuLac0]

10 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Tak obiecują. Nie lubię toyoty (poza nową LC ), ale daje to nadzieję na polepszenie użytkownia EV. 

https://carnewschina.com/2026/01/19/cherys-liefeng-shooting-brake-will-be-equipped-with-solid-state-battery-in-2026-1500-km-range-in-30℃-environment/

 

Recently, Chery’s Exeed brand announced its plan to be the first to equip its vehicles with solid-state batteries by 2026 on a shooting brake model called “Liefeng,” boasting a range of 1,500 km in -30℃ temperature. 

 

 

no ale to chinski, psujacy sie brzydal, wiec nawet nie ma co czekac 

[galakty]

2 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Mają dostawczaki (proace chyba) i ten z kretyńską nazwą: BZ4X  

 

 

1000km WLTP to byłoby naprawdę coś. Realnie 700km na baku/baterii, czyli tyle co robię moim teraz. 

Wtedy już bez wstydu można jechać po Polsce, jakbym trzymał w hali i bateria nie widziałaby mrozów to 700km zasięgu już jest wystarczające w 100%. Spokojnie odwiedzę rodzinę i wrócę bez szukania ładowarki. Jeszcze gniazdko na miejscu postojowym i gitara  

[bergercs]

[Dimazz]

4 minuty temu, galakty napisał(a):

Toyota ma w ogóle jakieś EV? 

Dlatego mi to śmierdzi, nagle ktoś kto nie króluje w EV ma odmienić rynek? Tyle hajsu w hybrydki władowali że nie wiem, znaczy jestem sceptyczny ale jakby im się udało to super.

 

EV który według producenta zrobi 1000 km niech nawet ma połowę zasięgu w najgorszych warunkach - dla mnie to już OK. 

Toyota to największy producent samochodów.  Do tego 3 inne firmy też planują nowe baterie z dużo większym zasięgiem w tym chińskie BYD

[galakty]

Po BYD się tego spodziewam.

 

Swoją drogą oglądałem ostatnio w salonie przy okazji i całkiem ładne są  

[BEM.22]

4 godziny temu, huudyy napisał(a):

Ciekawy to będzie, jak będe mógł zrobić w elektryku tyle ile robię na 1 baku w moim dieslu  tak to jest bicie piany o parę kilometrów, które i tak ma niewiele wspólnego z rzeczywistym użytkowaniem.

 

 

Mój diesel żre jak pomylony ale  750km  przy średniej   125km/godz robi bez problemu zimą  , niestety na taki zasięg to  przykładowa Tesla Model Y  potrzebuje   baterię 160kWh  minimum .  Na takie pojemności w  autach tej klasy przyjdzie poczekać   minimum  6-7 lat.

[DjXbeat]

20 godzin temu, IceMan napisał(a):

Ktoś wie jak pompa ciepła działa w elektrykach ? Ona przy każdej temp. działa ? 

Działa przy każdej ale im niższa temperatura tym sprawność spada. Generalnie na podgrzanie baterii i wnętrza nie ma różnicy czy masz pompę ciepła czy zwykłą grzałkę PTC. Zżerają podobne ilości energii. Różnica po między pompą ciepła a zwykłym PTC jest bardzo widoczna w trasie na dłuższych dystansach gdzie auto utrzymuje temperaturę. Tu PTC potrafi wciągnąć 4x więcej energii na utrzymanie temperatury w aucie. 

20 godzin temu, IceMan napisał(a):

Na podgrzanie auta idzie tyle energii jak na sam dojazd do pracy, bo mam niecałe 4km

Ja zrobiłem dla siebie test. Zostawiłem auto po za garażem na 3 dni przy -10C. Po 3 dniach bez nagrzewania wsiadłem i pojechałem do pracy. Po pierwszych 3 km miałem zużycie 90kWh/100km więc jeśli masz 4km do pracy i nie masz garażu i swojej ładowarki to powodzenia życzę  

 

19 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Toyota obiecuje 1000 km na jednym ładowaniu w 2027.

 

Ciekawe  

Zapewne pracują nad nowym rodzajem baterii czyli poprawią gęstość upakowania energii na 1kg ogniw.  Najprościej mówiąc zwiększą pojemność "baku"  

 

Edytowane 22 Stycznia przez DjXbeat

[galakty]

Godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

nie masz garażu i swojej ładowarki to powodzenia życzę

Teraz pytanie, lepiej mieć garaż czy ładowarkę  

 

Godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

Zapewne pracują nad nowym rodzajem baterii czyli poprawią gęstość upakowania energii na 1kg ogniw.  Najprościej mówiąc zwiększą pojemność "baku"  

Oby nie przesadzili jak Samsung w Note 7  

[SuLac0]

no tak to dziala  wiec jezeli komus zalezy na zaoszczedzeniu tych "kilku" kWh, to na te pare km jazdy najlepiej wlaczyc tylko grzanie szyb przod/tyl/lusterek, kierownicy, siedzen, niz odpalac pelne grzenia kabiny. zuzycie momentalnie spadnie  

Godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

Zapewne pracują nad nowym rodzajem baterii czyli poprawią gęstość upakowania energii na 1kg ogniw.  Najprościej mówiąc zwiększą pojemność "baku" 

 

nie zapewne, a na pewno  baterie ze stalym elekrolitem , bo o takich mowa, bardzo niamieszaja na rynku EV- pojemnosc (x wieksza), szybkosc ladownaia, bezpieczenstwo, wiec wygra ten co pierwszy masowo wprowadzi je do produkcji i watpie, aby byla to toyota, oni zawsze duzo gadali

w bardzo duzym uproszczeniu 

Edytowane 22 Stycznia przez SuLac0

[IceMan]

1 godzinę temu, galakty napisał(a):

Teraz pytanie, lepiej mieć garaż czy ładowarkę  

 

 

Jak masz garaż z gniazdkiem 220V to już wystarczy.

Ale jak miałbym wybierać albo albo, to wolałbym miejsce parkingowe z zasilaniem, niż garaż bez prądu.

3 godziny temu, DjXbeat napisał(a):

Po pierwszych 3 km miałem zużycie 90kWh/100km więc jeśli masz 4km do pracy i nie masz garażu i swojej ładowarki to powodzenia życzę  

 

 

To u mnie tak źle nie jest, aczkolwiek obchodzę się ekonomicznie z ogrzewaniem jak i pedałem gazu. Ale faktycznie po przejechaniu paru km zużycie zaczyna się normalizować.

Edytowane 22 Stycznia przez IceMan

[SuLac0]

z ciekawostek

 

https://elektromobilni.pl/milion-sesji-ladowania/

 

 

w sumie jedynie z nich korzystam (maja >70% stacji) wiec jedna apka, bez abo i nic wiecej. cenowo tez daja rade. zdecydowane lepsze niz GW

 

 

 

[8V32 PcLab]

Specjalne Audi tylko na rynek chiński  

 

 

 

[SuLac0]

cena w przeliczeniu jakies 160.000pln  ale spokojnie. audi wyrowna sobie na rynkach "bogatego" zachodu , sprzedajac podobne za min 2x tyle. moze nawet produkowane w chinach  

[8V32 PcLab]

Nie można bezpośrednio porównywać rynku chińskiego i europejskiego, zupełnie inne normy w tym najbardziej bezpieczeństwa, dlatego chińskie samochody nie mają u nas homologacji WVTA, a systemy ADAS nie działają, wręcz są niebezpieczne.

"chińczyki" sprzedawane u nas są dopuszczone warunkowo, jako mało seryjne do 1500 szt. potem zmiana anteny lub tylnej wycieraczki i następne 1500. Więc nie można porównywać tych cen, to jest błędne. 

[Kyle]

17 minut temu, 8V32 PcLab napisał(a):

"chińczyki" sprzedawane u nas są dopuszczone warunkowo, jako mało seryjne do 1500 szt. potem zmiana anteny lub tylnej wycieraczki i następne 1500. Więc nie można porównywać tych cen, to jest błędne. 

To nie prawda. Np. Chery Tiggo 7 ma pełną europejską homologację. Tylko część chińskich modeli (tych mniejszych firm, mało popularnych) ma homologację "małoseryjną". Także nie wsadzałbym wszystkich chińskich modeli do jednego wora z napisem "homologacja małoseryjna".

[8V32 PcLab]

Dobra, bo mieszamy dwie sprawy, Audi które wrzuciłem, nie ma UE homologacji jaki i inne europejskie marki sprzedawane na rynku chińskim. Są tam tańsze między innymi dlatego że nie muszą spełniać wysokich norm, w tym bezpieczeństwa, w tym ADAS.

 

Spora część (pewnie większa) obecnie sprzedawanych w Polsce przez dilerów, "chińczyków" posiada niepełną homologację nisko seryjną. Najwięcej homologowanych zapewne ma MG. 

Poprzedni post pisałem w kontekście różnic w cenie na rynek chiński i EU, podając jako przykład brak homologacji 1:1 na tych rynkach.

 

Cen na tych rynkach, EU i chińskim nie ma co porównywać, to są dwa światy.

Bo: w chinach większy rynek niż w EU 2,5-3 razy większy, jest wojna cenowa, niskie lub ujemne marże, europejskie marki są produkowane na miejscu i na chińskich częściach, robocizna ze 3-4 razy tańsza niż w zachodniej EU, tania energia, ulgi podatkowe w zamian za know how. 

 

W EU mamy Vat, normy spalin, kary emisyjne, drogie testy homologacyjne. Ceny tam są niższe, ale warunki całkiem inne, stąd cena do 40% niższa. 

Edytowane 23 Stycznia przez 8V32 PcLab