Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[musichunter1x 1 717]

30 minut temu, MaxaM napisał(a):

No tak, to o co właściwie tyle rabanu? Przecież sama Polska mogłaby utrzymać militarnie Ukrainę bez żadnej pomocy. Drony są bardzo tanim sprzętem

 

Bez sprzętu ciężkiego nie da się zdobywać/odzyskiwać terenów. Wciąż on jest najważniejszy w wojnie napastniczej.

Ależ doskonale o tym wiem, tylko właśnie przez niski koszt środków niszczących takie pojazdy, są one praktycznie bezużyteczne we długiej wojnie. 
Polska na razie jak głupia kupuje kolejne czołgi od lat.  

Jedyny sposób na dobre warunki negocjacyjne Ukrainy to destabilizacja Rosji, ale tutaj niestety Chiny temu zapobiegną, a sabotaż infrastruktury Rosji tylko podniesie jej żądania .
Serio, jak wyobrażacie sobie ciągnięcie tej wojny? Ma skończyć się mniejszą Japonią, gdzie Rosja użyje małych głowić nuklearnych? Bo do tego dojdzie, gdy wpadnie im do głowy że mocarstwowość kraju jest zagrożona.  

Edit. Na razie Ukraina może tupać nóżką i próbować ugrać jak najwięcej, ale moim zdaniem mogą przejechać się na tym, jeśli nie wiedzą co robią. 

Edytowane 22 Lutego 2025 przez musichunter1x

[MaxaM]

Grok się popsuł, pewnie zaraz będzie naprawiony 

 

[GordonLameman]

10 minut temu, MaxaM napisał(a):

 

Standard.

 

Ale już nawet tutaj część ludzi łyknęła te brednie Trumpa

[hubio]

W najnowszym wywiadzie Trump sprostował, że to nie Ukraina zaczęła wojnę tylko pozwoliła na jej zaczęcie i nie zapobiegła. Od początku o tym pisałem, że o to mu chodziło. 

 

Korwin napisał, że 3 lata temu Ukraina miała takie żądania z rosji aby zrezygnować z ubiegania się o członkostwo w NATO i uznania (wtedy Krymu) za teren rosji... Dzisiaj jest to samo + oddanie 50% złóż Amerykanom i 20% terenów + wiele ofiar ludności cywilnej O ile to prawda bo wiadomo, że to Korwin mówił to Ukraina nie za dobrze wyszła na tej wojnie...

 

Wczoraj przez przypadek słuchałem wywiadów Ukraińców i generalnie to jak już pisałem, wiele cech narodowych wspólnych z naszymi: "nie będzie nam obcy mówił co mamy robić bo my dumny naród - nie rzucim ziemi skąd nasz ród", "walczyć będziemy do upadłego" itp... Taka postawa się czasami bardzo przydaje, a czasami bardzo przeszkadza co pokazała zarówno nasza jak i ich historia. 

Edytowane 22 Lutego 2025 przez hubio

[Gość]

Teraz, hubio napisał(a):

W najnowszym wywiadzie Trump sprostował, że to nie Ukraina zaczęła wojnę tylko pozwoliła na jej zaczęcie i nie zapobiegła. Od początku o tym pisałem, że o to mu chodziło. Korwin napisał, że 3 lata temu Ukraina miała takie żądania z rosji aby zrezygnować z ubiegania się o członkostwo w NATO i uznania (wtedy Krymu) za teren rosji... Dzisiaj jest to samo + oddanie 50% złóż Amerykanom i 20% terenów + wiele ofiar ludności cywilnej O ile to prawda bo wiadomo, że to Korwin mówił to Ukraina nie za dobrze wyszła na tej wojnie...

 

Wczoraj przez przypadek słuchałem wywiadów Ukraińców i generalnie to jak już pisałem, wiele cech narodowych wspólnych z naszymi: "nie będzie nam obcy mówił co mamy robić bo my dumny naród - nie rzucim ziemi skąd nasz ród", "walczyć będziemy do upadłego" itp... Taka postawa się czasami bardzo przydaje, a czasami bardzo przeszkadza co pokazała zarówno nasza jak i ich historia. 

I dlatego siedzą w Polsce zamiast walczyć?

[hubio]

@Winter celna uwaga, ale nie znamy statystyk - ilu uciekło, a ilu walczy lub oddało już życie. Choć rzeczywiście - każdy z nas, tu w Polsce może się zastanowić czy ci kurierzy co dźwigają po 10kg paczki albo pracownicy magazynów po 12h ładujący ciężkie paczki nie są rzeczywiście zdolni do służby wojskowej  

[Gość]

3 minuty temu, hubio napisał(a):

@Winter celna uwaga, ale nie znamy statystyk - ilu uciekło, a ilu walczy lub oddało już życie. Choć rzeczywiście - każdy z nas, tu w Polsce może się zastanowić czy ci kurierzy co dźwigają po 10kg paczki albo pracownicy magazynów po 12h ładujący ciężkie paczki nie są rzeczywiście zdolni do służby wojskowej  

To są tacy sami husarze, jak i nasi. Słowa nic nie kosztują przecież.

[Keller]

54 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Standard.

 

Ale już nawet tutaj część ludzi łyknęła te brednie Trumpa

Pomyślcie co by było gdyby nie internet, a w telewizji szedłby jeden przekaz...

[hubio]

Mimo moich wszystkich krytycznych słów o Ukrainie chcę żeby była absolutna jasność kto w tym wszystkim jest ofiarą, a kto katem. Zawsze trzeba pamiętać, że rosja zaatakowała słabsze, bezbronne państwo tylko za to, że śmiało chcieć być w jednym z sojuszy i nie zgodziło się na oddanie części swojego terytorium. Z punktu widzenia moralnego, etycznego, a także prawa międzynarodowego takie postępowanie, szczególnie w XXIw. zawsze wymaga potępienia... To myślenie jakie towarzyszyło ludzkości od zarania, ale jednak w XXIw. myśleliśmy, że coś się zmieniło... Niestety nie... putin jest zbrodniarzem wojennym ściganym przez MTK, rosyjscy żołnierze popełnili różne zbrodnie (na ile samowolnie, a ile na rozkaz - tego nie wiemy, taka samo jaka jest za to odpowiedzialność putina, ale możemy się domyślać).

 

Wszystkie moje uwagi odnośnie zawarcia pokoju analizują wyłącznie status quo i to czym dysponuje Ukraina i co za chwilę im się skończy. Mają naprawdę bardzo dramatyczną sytuację. Czasami jak widzę tego Załenskiego to chce mi się aż płakać i to nie ironicznie ze śmiechu tylko bardzo mi go żal jak i całego Narodu Ukraińskiego. Ale bez pomocy USA oni po prostu nie dadzą rady. To tylko kwestia czasu. Do tego rosja obecnie mając takiego sojusznika jak USA nie będzie się już z niczym krygowała i powie, że jak "reżim kijowski" odrzucił pomoc to oni tam bez skrupułów przywrócą "demokrację", a pewno Trump taką retorykę zaakceptuje. Bardzo Ukraińcom współczuję, naprawdę bardzo, ale powinni się zgodzić na ten pokój i zatrzymać rzeź ludzi... Niech z okupowanych terenów ci co chcą odejdą do Ukrainy. Reszta niech zostanie. Niech dadzą Amerykanom te złoża i zaczną odbudowywać kraj.

 

A Trump jakby się nie starał i co nie zrobił i nie powiedział, cały cywilizowany świat i tak będzie miał jednoznaczne zdanie po tym co te ruskie bandziory zrobiły w 2022r.

Edytowane 22 Lutego 2025 przez hubio

[Keller]

47 minut temu, hubio napisał(a):

A Trump jakby się nie starał i co nie zrobił i nie powiedział, cały cywilizowany świat i tak będzie miał jednoznaczne zdanie po tym co te ruskie bandziory zrobiły w 2022r.

Cywilizowany, czyli nie Białoruś, nie Iran, nie Chiny, nie Słowacja, nie Węgry i tak sobie możemy ruskie sojusze wymieniać z TrumpoElonem na czele.

[VRman]

5 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Szantaż drugi. Starlink jest fundowany przez Europę 

I kolejny raz Trumpowi się odbiło onucą.

 

Dobra, zaczynam odliczać. 10.

Jeszcze 10 takich oczywistych sygnałów, że Trump jest na sznurku Fiutina i jak zobaczę wypowiedzi tutaj twierdzące, że wcale nie, że to dobry koleś jest, on chce tylko dobrze dla Ameryki, to stracę wiarę w ludzkość, serio

2 godziny temu, trepek napisał(a):

Ostatnio Macron zaplusował w moich oczach bo powiedział, że to Polska miała rację a on popełnił błąd, kiedy w 2017r zaczął z Rosją handlować.

No publicznie mało kto tak mówi wprost. Czy za tym pójdą jakieś czyny? Nie wiem. Mam nadzieję, że tak.

Macronowi klaskać, bo powiedział coś, co go nic nie kosztowało a mogło zyskać poklask? 

2 godziny temu, MaxaM napisał(a):

Matko bosko, jaki debil. Aż chyba zajrzę na Timcasta na YT zobaczyć jak to będzie bronił. 

PS. A jeszcze trzeba odliczyć ile z tego zostało w kieszeniach amerykańskich koncernów zbrojeniowych.

2 godziny temu, musichunter1x napisał(a):

Ależ doskonale o tym wiem, tylko właśnie przez niski koszt środków niszczących takie pojazdy, są one praktycznie bezużyteczne we długiej wojnie. 
Polska na razie jak głupia kupuje kolejne czołgi od lat. 

Z tym zgoda. Kupowanie tego, co już się w obecnych czasach nie sprawdza to idiotyzm, a nasi politycy kompletnie udupiają rozwój i produkcję dronów dla naszej armii.

Jednak to, że nie potrzebujemy stu superdrogich śmigłowców, nie znaczy, że nie potrzebujemy ich wcale. Tylko problem polega na tym, że decyzję o zakupach powinien podejmować nie tylko profesjonalista, wojskowy, znający się na temacie, ale także niezależny. A jest odwrotnie. Decyduje grupa polityków nie mająca pojęcia o niczym, a jak mają to i tak zrobią odwrotnie, byle przytulić łapówę (bezpośrednio lub pośrednio)

 

Z tego co słucham kumatych osób (Lisowski, Wolski, Lewandowski, Skrzypczak) to trzeba i czołgów, i śmigłowców i samolotów i dronów. Byle nie spierdzielić sprawy marnując kasę na kupę sprzętu jednego typu, a robiąc dziurę w innym, bo wróg zawsze wykorzysta to, gdzie będziemy słabi. 
 

 

 

[adashi]

1 godzinę temu, hubio napisał(a):

Korwin napisał, że 3 lata temu Ukraina miała takie żądania z rosji aby zrezygnować z ubiegania się o członkostwo w NATO i uznania (wtedy Krymu) za teren rosji... Dzisiaj jest to samo + oddanie 50% złóż Amerykanom i 20% terenów + wiele ofiar ludności cywilnej O ile to prawda bo wiadomo, że to Korwin mówił to Ukraina nie za dobrze wyszła na tej wojnie...

Po fakcie łatwiej być mądrym, niż przed.

 

Ukraina nie miała innego sensownego wyjścia niż próba podjęcia walki. Dodatkowo była przekonywana, że tę walkę może wygrać. Co więcej wiele osób uważa, że realnie Ukraina rzeczywiście mogła wygrać, gdyby nie uogólnione zesranie się Zachodu w roku 2022. Gdyby dobrowolnie zrzekła się Krymu i członkostwa w NATO Rosja wcześniej czy później i tak by w jakiejś formie przyszła po resztę jej terytorium. Byłoby chyba mniej więcej to samo, tylko bardziej rozciągnięte w czasie. Przecież w Donbasie było coś a'la wojna i tak.

[VRman]

JA PIERDZIELĘ!

 

To jak Wykop zasypywany jest ruskimi botami jest przerażające.

 

A lewa strona "pomogła" wyzywając wszystkich od ruskich onuc bez podstaw. Teraz ruskie trole wykorzystują ten fakt aby się bronić przed zarzutami o bycie ruskim trolem. Skutecznie niestety.

 

Kurtka Jensena Huanga mać. 

 

Dosłownie nie da się od kilku tygodni znaleźć choć jednego komentarza na pierwszej stronie lub wśród tych plusowanych najbardziej, innego niż prorosyjski w każdym znalezisku jakie by się jakkowiek łączyło z Rosją, Unią czy czymkolwiek, co jest na celowniku ruskich trolowni.

Właśnie też widzę, ktoś wrzucił przemówienie Patela dając opis "charyzmatyczne". 

 

Moderacja wykopu tak odleciała w lewo w ostatnich latach, że ludzie się na to uczulili. Jak teraz zaczną walkę z ruskimi trolowniami, to ludzi wkurzą tak, że im pewnie połowa userów odejdzie. Ale kijowa sytuacja

 

Chyba serio Fiutin ma plan podmiany władz w Polsce na swoich dupolizów, skoro aż tak zintensyfikowali wojnę hybrydową przeciwko Polsce

Edytowane 22 Lutego 2025 przez VRman

[TheMr.]

 Tego komentować nie trzeba. 

 

 

1 godzinę temu, VRman napisał(a):

I kolejny raz Trumpowi się odbiło onucą.

 

Dobra, zaczynam odliczać. 10.

Jeszcze 10 takich oczywistych sygnałów, że Trump jest na sznurku Fiutina i jak zobaczę wypowiedzi tutaj twierdzące, że wcale nie, że to dobry koleś jest, on chce tylko dobrze dla Ameryki, to stracę wiarę w ludzkość, serio

 

Myślę że jeszcze do końca miesiąca

 trump da radę dowieźć te 10 razy. 

[Camis]

4 minuty temu, TheMr. napisał(a):

 Tego komentować nie trzeba. 

[Henryk Nowak]

Ukraina ma wycofać się z rezolucji potępiającej rosję za inwazję?

Zaczynam się zastanawiać w jakiej alternatywnej rzeczywistości żyję. 

[FszoQ]

Teraz niepochlebne* słowa o Trumpie które wyszły z ust naszego premiera jakiś czas temu nabierają sensu...

 

Edit: *

Edytowane 22 Lutego 2025 przez FszoQ

[GordonLameman]

Generalnie nasze lokalne prawactwo dość mocno się schowało.  

[areczek1987]

 

 

 

 

[musichunter1x]

Nah, po prostu Trump musi się przekonać, gdzie realnie kończy się "legenda o sile USA", bo mógł ostro przelicytować  
Gdyby nasi byli mądrzy to powinni blefować rozmowami z Turcją,w sprawie sprzętu. Dobrze widzieć jakieś panśtwo, które umie nie kłaść się pod naciskami wielkich, ale obawiam się, że to może być bardzo źle rozegrany blef, bez rozsądnego planu i możliwości stojącymi za tym... I tak jest w tym dużo więcej siły, niż w naszym państwie z kartonu. 
Najgorszy scenariusz to dalsza walka w jakiś dobrze zorganizowany sposób, wraz z niszczeniem infrastruktury w Rosji, gdzie poczuje się zagrożona do degradacji z poziomu mocarstwa i dojdzie do użycia głowic nuklearnych. Stare służby USA po prostu zrobiłyby zamach na Załęskiego, dogadany z Rosją, może na zasadzie wystawienia go na dobrą linię do "strzału". 
 

Edytowane 22 Lutego 2025 przez musichunter1x

[Gość]

57 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Generalnie nasze lokalne prawactwo dość mocno się schowało.  

Jest weekend. Nie mam czasu co minutę ci odpisywać.

[Radziuwilk]

https://demotywatory.pl/5288250/Mowta-co-chceta-o-Obamie-ale-tak-sie-patrzy-na-putina

[MaxaM]

Czyli USA przez 3 lata wydało mniej niż 100 mld$, w tym część tej kasy poszła na wewnętrzną modernizację, ale w zamian chce 500 mld$? 

Czy on liczy, że wojna łącznie będzie trwać 15 lat? 

[indexinfio]

Nie zapominajmy o braku gwarancji bezpieczeństwa. 

 

Europa miałaby pilnować żeby Amerykanie w spokoju okradali Ukrainę, a jeśli złoża się przedwcześnie wyczerpią to zabiorą zabawki i sobie pójdą.

 

Skoro pomarańczowy błazen tak ufa putinowi to do czego jest potrzebna ta ochrona?

Edytowane 22 Lutego 2025 przez indexinfio

[areczek1987]