Auta elektryczne-hybrydowe (BEV,PHEV,HEV) vs spalinowe (ICE)

[Tomasz Niechaj 34]

4 minuty temu, huudyy napisał(a):

bo to bezcelowe i bezsensowne, jeśli nie będziemy znać większej ilości danych: jaki ma być dystans, jaka ma być różnica temperatur, czy będzie trzeba grzać wcześniej wnętrze/baterie, itd.

Sam prosisz/pytasz o wykonanie testu innego usera bez określenia mu dystansu, temperatury itd. A więc "bezcelowo i bezsensownie" 

[huudyy]

Teraz, Tomasz Niechaj napisał(a):

Sam prosisz/pytasz o wykonanie testu innego usera bez określenia mu dystansu, temperatury itd. A więc "bezcelowo i bezsensownie" 

prosze? w którym miejscu go poprosiłem?

 

on zaproponował, ja przyklasnąłem - tylko tyle i aż tyle.

[Tomasz Niechaj]

1 minutę temu, TheMr. napisał(a):

Dzisiaj na autostradzie zasięg w mojej benzynie spadł o 140 km, a zrobiłem 11 km  Skąd taka różnica? Zasięg wyliczony przy “dziadkowym” stylu jazdy, a przy utrzymywaniu dłużej 140-160. 

To akurat efekt działania algorytmu oceniającego pozostały dystans  Tego nie da się zrobić precyzyjnie bez wyznaczenia celu w nawigacji i zaplanowaniu następnych przejazdów.

2 minuty temu, huudyy napisał(a):

prosze? w którym miejscu go poprosiłem?

 

on zaproponował, ja przyklasnąłem - tylko tyle i aż tyle.

dałbyś radę?

 

9 minut temu, huudyy napisał(a):

Elektryk to nie jest auto spalinowe, gdzie między zimą, a latem róznice w spalaniu mogą być pomijalne.

6,7 a 7,6 to pomijalne?

[SuLac0]

12 minut temu, huudyy napisał(a):

Elektryk to nie jest auto spalinowe, gdzie między zimą, a latem róznice w spalaniu mogą być pomijalne.

zalezy przy jakiej predkosci 

 

Edytowane Wtorek o 12:04 przez SuLac0

[huudyy]

Teraz, SuLac0 napisał(a):

zalezy przy jakiej predkosci 

dlatego napisałem mogą, ale nie muszą

 

PS skąd masz ten wykres? z chęcią bym poczytał więcej na temat tych zależności.

[TheMr.]

@Tomasz Niechaj Pozostały dystans, skąd dane? To jest tylko potencjalny przebieg z danych z komputera pokładowego bez dostępu do nawigacji. To jest wypadkowa ilości benzyny w zbiorniku a obecne spalanie/styl jazdy. 
Łatwe do policzenia. Samochód podczas tych srogich zim spalił mi 20% więcej paliwa, czyli zasięg również spadł mi o 20%, elektryki mają spadek średnio w zakresie 15-30% względem słabego WLTP. Tylko ja mam starej generacji silnik benzynowy, prawdopodobnie przy nowszym który potrafi wyłączyć cylindry to spadek jest mniejszy. 
 

[Tomasz Niechaj]

5 minut temu, TheMr. napisał(a):

@Tomasz Niechaj Pozostały dystans, skąd dane? To jest tylko potencjalny przebieg z danych z komputera pokładowego bez dostępu do nawigacji. To jest wypadkowa ilości benzyny w zbiorniku a obecne spalanie/styl jazdy. 
Łatwe do policzenia. Samochód podczas tych srogich zim spalił mi 20% więcej paliwa, czyli zasięg również spadł mi o 20%, elektryki mają spadek średnio w zakresie 15-30% względem słabego WLTP. Tylko ja mam starej generacji silnik benzynowy, prawdopodobnie przy nowszym który potrafi wyłączyć cylindry to spadek jest mniejszy. 
 

Nie do końca rozumiem Twoje pytanie. Pytasz skąd moje dane dotyczące trudności z estymacją pozostałego zasięgu?

[SuLac0]

10 minut temu, huudyy napisał(a):

dlatego napisałem mogą, ale nie muszą

dlatego napisalem, ze zalezy od predkosci  takie akademickie przepychanki 

10 minut temu, huudyy napisał(a):

PS skąd masz ten wykres? z chęcią bym poczytał więcej na temat tych zależności.

wykres

 

https://elektrowoz.pl/porady/zasieg-samochodu-elektrycznego-a-szybkosc-i-temperatura-im-szybciej-jedziesz-tym-mroz-ma-mniejsze-znaczenie/#google_vignette

 

a samo zrodlo

https://www.geotab.com/blog/ev-range-impact-of-speed-and-temperature/

 

 

[TheMr.]

10 minut temu, Tomasz Niechaj napisał(a):

Nie do końca rozumiem Twoje pytanie. Pytasz skąd moje dane dotyczące trudności z estymacją pozostałego zasięgu?

Piszesz o algorytmach których nie ma, nie potrzeba celu w nawigacji by komputer policzył Ci zasięg. To jest kwestia dwóch czujników. 
 

[Tomasz Niechaj]

2 minuty temu, TheMr. napisał(a):

Piszesz o algorytmach których nie ma, nie potrzeba celu w nawigacji by komputer policzył Ci zasięg. To jest kwestia dwóch czujników. 
 

a jeśli Ci powiem, że są takowe algorytmy?

Oczywiście nie było ich kiedyś, dziś są. I też nie wszędzie rzecz jasna.

[TheMr.]

No są, ale nie w samochodach starszych niż pewnie 2010-12. Ja tylko mówię o swoim przypadku zmiany przewidzianego zasięgu przez komputer pokładowy w zależności od stylu jazdy i ile samochód mi spalił więcej paliwa żeby się “dogrzac” do odpowiedniej temperatury pracy plus większe spalanie z samej temperatury zewnętrznej.

[Tomasz Niechaj]

2 godziny temu, TheMr. napisał(a):

@Tomasz Niechaj Pozostały dystans, skąd dane? To jest tylko potencjalny przebieg z danych z komputera pokładowego bez dostępu do nawigacji. To jest wypadkowa ilości benzyny w zbiorniku a obecne spalanie/styl jazdy. 
Łatwe do policzenia. Samochód podczas tych srogich zim spalił mi 20% więcej paliwa, czyli zasięg również spadł mi o 20%, elektryki mają spadek średnio w zakresie 15-30% względem słabego WLTP. Tylko ja mam starej generacji silnik benzynowy, prawdopodobnie przy nowszym który potrafi wyłączyć cylindry to spadek jest mniejszy. 
 

 

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

No są, ale nie w samochodach starszych niż pewnie 2010-12. Ja tylko mówię o swoim przypadku zmiany przewidzianego zasięgu przez komputer pokładowy w zależności od stylu jazdy i ile samochód mi spalił więcej paliwa żeby się “dogrzac” do odpowiedniej temperatury pracy plus większe spalanie z samej temperatury zewnętrznej.

OK, rozumiem - tyle że że nie miałem jak wiedzieć jakiego auta tyczy się Twoja wypowiedź

Tak czy owak, w obecnych autach algorytm bierze pod uwagę zużycie z ostatnio przejechanego dystansu (czasem 50, czasem 100, czasem 200 km - zależnie od modelu), ale też może inną wagą traktować np. ostatnie 10 km. Bierze też pod uwagę temperaturę, bo to ma wpływ np. na działanie start-stop. No i te bardziej zaawansowane uwzględniają nawigację, widać to np. w autach BMW.

Dzięki za info o większym zużyciu paliwa w Twoim aucie spalinowym. To cenna informacja, jeszcze cenniejsza będzie jeśli podasz co to za auto dokładnie

Jeśli zaś chodzi o wpływ na ten spadek w przypadku nowszych konstrukcji, które mają np. możliwość wyłączania cylindrów, to realistycznie może to działać odwrotnie, gdyż latem mogą być w stanie wyłączać te cylindry, a zimą nie ze względu na np. większe obciążenie w uśrednionym ujęciu. Tak czy owak, znaczenie ma raczej konkretna konstrukcja silnika (np. jak bogatą mieszankę stosują, jaki udział w zużyciu ma np. skrzynia biegów), a nie jego wiek.

[TheMr.]

U mnie będzie wynik mało miarodajny, 1.8T A4 B7 zrobiony pod 250 KM, także modyfikacje były. Musiałem spuścić moc bo niestety ale bez Quattro ciężko się startowało na pierwszych biegach. 
Spalanie 90 km/h - 7.2l/100 km

Spalanie 140 km/h - 9.9-10.3L/100 km. 

Różnica jest bardzo duża od samej prędkości, a żeby testy były bardziej miarodajne to trzeba by było zrobić trasę 100 km przy temp -15 a później przy 0 a później przy +15 - moim zdaniem różnica w silnikach ICE to będzie do 20%. Więcej może oznaczać usterkę albo zbyt zimny silnik i krótkie odcinki. 

[Tomasz Niechaj]

W dniu 10.02.2026 o 17:58, TheMr. napisał(a):

U mnie będzie wynik mało miarodajny, 1.8T A4 B7 zrobiony pod 250 KM, także modyfikacje były. Musiałem spuścić moc bo niestety ale bez Quattro ciężko się startowało na pierwszych biegach. 
Spalanie 90 km/h - 7.2l/100 km

Spalanie 140 km/h - 9.9-10.3L/100 km. 

Różnica jest bardzo duża od samej prędkości, a żeby testy były bardziej miarodajne to trzeba by było zrobić trasę 100 km przy temp -15 a później przy 0 a później przy +15 - moim zdaniem różnica w silnikach ICE to będzie do 20%. Więcej może oznaczać usterkę albo zbyt zimny silnik i krótkie odcinki. 

Całkiem prawdopodobna różnica Ci wyszła. Gdy miałem okazję sprawdzić 330i przy takiej rozpiętości temperaturowej, to przy 120 km/h (mierzonych GPS, na tej samej trasie) uzyskałem 6,7 kontra 7,6 l/100 km, czyli ponad 13%.

[SuLac0]

https://e.autokult.pl/przelom-w-finlandii-to-panstwo-staje-sie-wazne-dla-producentow-aut,7253874873452928a

 

Według szacunków rocznie w Finlandii powstawać będzie 15 tys. ton wodorotlenku litu. W 2025 r. do Europy sprowadzono ok. 50 tys. ton wodorotlenku litu, więc śmiało można powiedzieć, że wydobycie w Finlandii będzie miało znaczące znaczenie dla branży motoryzacyjnej na naszym kontynencie

 

im szybciej Europa stanie sie niezalezna energetycznie, surowcowo, tym lepiej dla Europy i dla nas. 

 

Norwegia pokazala kierunek. wystarczy tylko uwolnic sie od lobby paliwowego

 

 

 

https://robbieandrew.github.io/EV/

 

Edytowane 1 godzinę temu przez SuLac0