Irytujące reklamy

[Lameismyname 4 353]

Godzinę temu, Mar_s napisał(a):

Chyba jednak nie ta skala.   

Rozwiń myśl. Za mała kwota, za mało potencjalnych chętnych?
Trzeba coś podumać, bo takie reklamy zadziałają doraźnie, a na dłuższą metę w mojej ocenie to rozwiązanie będzie miało daleko idące negatywne konsekwencje.
Nie jedno forum padło, bo w pewnym momencie dokonano błędnych decyzji patrząc perspektywicznie.
Zawsze można temat obgadać - tyle jest tutaj inteligentnych i światłych ludzi, a administracja zawsze liczyła się z głosem społeczności. 

Tak jak wspominałem - dla wielu osób stały przelew nie sądzę aby był problemem. 

[Mar_s 2 560]

No tamto forum ma mniej więcej 15x więcej użytkowników, o wiele więcej osób tam wchodzi, więc statystycznie jest w stanie więcej pieniędzy zebrać.

U nas miałbyś może w porywach kilkadziesiąt osób skłonnych coś takiego zrobić, ale bez żadnej gwarancji że nagle im się nie odwidzi i nie przestaną tego robić.

A jak jeszcze delikwent zasłuży na bana to co? Nie dać bo płaci? A jak jednak dam to płacić przestanie?

Moim zdaniem to nie ma raczej sensu.

[Lameismyname 4 353]

17 minut temu, Mar_s napisał(a):

No tamto forum ma mniej więcej 15x więcej użytkowników, o wiele więcej osób tam wchodzi, więc statystycznie jest w stanie więcej pieniędzy zebrać.

U nas miałbyś może w porywach kilkadziesiąt osób skłonnych coś takiego zrobić, ale bez żadnej gwarancji że nagle im się nie odwidzi i nie przestaną tego robić.

A jak jeszcze delikwent zasłuży na bana to co? Nie dać bo płaci? A jak jednak dam to płacić przestanie?

Moim zdaniem to nie ma raczej sensu.

Jak już skalujesz ilość userów, to przeskaluj też koszt utrzymania infrastruktury. 
Ja wiem, że niektóre rozwiązania nie są proste ale są wykonalne. Zawsze można dokonać zmian na kilku płaszczyznach.
Chociażby orientacja na rynku odnośnie kosztów - może akurat zmiana hostingu forum wyszłaby na plus finansowo, a użytkowo nie byłaby odczuwalna w negatywny sposób?
System z datkami i rangami można testowo wdrożyć. Zadziała to OK, nie zadziała, to albo modyfikacja założeń/rozwiązań albo całkiem zmiana planu.
Z tego co wiem na TPU nie ma taryfy ulgowej dla "Supporter'ów" i raczej człowiekowi, który płaci regularnie jest bardziej szkoda stracić konto/dostać bana, więc nawet bym rzekł, że to zadziała wręcz prewencyjnie.
Trzeba mieć otwarty umysł i rozważyć różne alternatywy. Na chwilę obecną dzisiejsze rozwiązanie z reklamami to równia pochyła.
Nazywając rzeczy po imieniu - jesteśmy jako społeczność miejscem gdzie w kraju bije serce tej tematyki. Konkurencja to przeważnie skanseny, które odcinają kupony od swoich lat świetności albo pustostany.

[Mar_s 2 560]

Ja to widzę tak, zdecydowana większość osób i tak ma adblocki, wcześniej nawet nie mieli świadomości że tu nie ma reklam (wiem bo często im to mówiłem jak podnosili argument ruchu na forum), także z ich punktu widzenia nic się nie zmienia.

Ta niewielka część co adblocka nie ma myślę że jakoś się dostosuje, poza tym z czasem ta inwazyjność reklam będzie też pewnie dostosowywana.

[Lameismyname 4 353]

4 minuty temu, Mar_s napisał(a):

Ja to widzę tak, zdecydowana większość osób i tak ma adblocki, wcześniej nawet nie mieli świadomości że tu nie ma reklam (wiem bo często im to mówiłem jak podnosili argument ruchu na forum), także z ich punktu widzenia nic się nie zmienia.

Ta niewielka część co adblocka nie ma myślę że jakoś się dostosuje, poza tym z czasem ta inwazyjność reklam będzie też pewnie dostosowywana.

W mojej ocenie myślenie życzeniowe i chyba sam siebie oszukujesz, że to dobre rozwiązanie.
Pomyśl chociażby o potencjalnym napływie nowych użytkowników, którzy odwrócą się na pięcie z grymasem na twarzy.
Organiczną społeczność takie rzeczy po prostu odstraszają. Jesteśmy w idealnym momencie aby zapobiec przyczynom, które będą miały perspektywicznie długofalowe negatywne skutki. 

[jarux 290]

Aktualnie przeglądanie na telefonie to jakiś horror. Szczerze to jak dla mnie najgorsza jest belka górna. Potem te pomiedzy postami ale to głownie przez ich ilość. Belka dolna mi osobiście ani trochę nie przeszkadza. 

[Krystian03 41]

Mogło być gorzej bo jest jeszcze takie forum gdzie praktycznie co drugi krok wyświetla reklamę niemal na całym ekranie i trzeba zamknąć żeby móc w ogóle przeczytać komentarz

[Pawelek6 396]

Zamknąć portal i po problemie.

[Wu70 1 150]

3 godziny temu, jarux napisał(a):

Aktualnie przeglądanie na telefonie to jakiś horror.

No wygląda to dramatycznie a plusy z tego pewnie miniaturowe przy tak małym forum.

 

Ja bym tu się bardziej zastanowił jak zoptymalizować koszty bo te forum jest naprawdę małe i niewiele potrzebuje zamiast na starcie odrzucać ostatnie niedobitki internetowe które zabłądziły w internecie i trafiły na forum.

[Lameismyname 4 353]

Moim zdaniem przy tych reklamach SEO poleci na twarz i nie uratuje tego UX. UGC spadnie przez zirytowanych forumowiczów. 
CLS i INP drastycznie wzrosły, co z resztą każdy z userów widzi na własne oczy (na telefonach i komputerach).
Widać tu starą szkołę SEO i monetyzacji, która jest po prostu nieaktualna - narobi więcej szkody jak pożytku.
Spadek ruchu na forum pociągnie w dół ruch na portalu. Ruch na całej domenie zacznie spadać.
Nie można patrzeć krótkowzrocznie, bo tu i teraz chwilowo się podratuje budżet otwierając puszkę pandory. 
Helpful Content i E-E-A-T od paru lat wyznaczają jedyny właściwy kierunek. 

Tak na marginesie PCLab'a też napchali reklamami, gdzie w końcu wiadomo jak się skończyło.
A gdy VS przejęło overclock.net też postawili na agresywne reklamy, gdzie większość power userów powędrowała na TechPowerUp.

Moim zdaniem równia pochyła...
 


Mam nadzieje, że ktoś "na górze" spojrzy strategicznie i chociaż da szansę jakiejś alternatywie.
Zaproponowałem gotowe rozwiązanie sprawdzone globalnie na forum o naszej tematyce, gdzie się to sprawdza i przy okazji zabezpiecza wolność słowa i społeczności.

[gtxxor 102]

Wiecie, jakie są długofalowo negatywne skutki? Ano takie, że dobreprogramy czy PCLab znikają bądź już znikły, bo korpo sobie przeliczyło, że ten biznes się nie opłaca.

 

I powiem Wam szczerze: on się faktycznie nie opłaca, lepiej inwestować w prymitywne gry mobilne, ale mamy pasjonata, który chce to robić mimo braku profitu. Więc chociaż zróbmy tak, by wyszedł na 0, a nie był sponsorem. 

[Mar_s 2 560]

PClab i tak by zdechł, bo Ringier Himmler go nigdy nie chciał, forum od początku było im kulą u nogi, i było wygaszane. Tam zresztą były inne problemy, zerowy kontakt z administracją między innymi, tutaj masz realną administrację cały czas na forum, co zresztą chyba sami widzicie.
I wiadomo że myślę o Tomku, a nie o tytularnym administratorze którego nikt na oczy nie widział od dawna.

[Pan Mateoo 824]

A cie lubilem..

2 minuty temu, Mar_s napisał(a):

I wiadomo że myślę o Tomku, 

 

O drugim administratorze zapomniales. 

[Lameismyname 4 353]

29 minut temu, gtxxor napisał(a):

Wiecie, jakie są długofalowo negatywne skutki? Ano takie, że dobreprogramy czy PCLab znikają bądź już znikły, bo korpo sobie przeliczyło, że ten biznes się nie opłaca.

 

I powiem Wam szczerze: on się faktycznie nie opłaca, lepiej inwestować w prymitywne gry mobilne, ale mamy pasjonata, który chce to robić mimo braku profitu. Więc chociaż zróbmy tak, by wyszedł na 0, a nie był sponsorem. 

 

Żeby nie musiał dokładać, to model dobrowolnych stałych datków za rangi i dodatki, który świetnie się ma na TechPowerUp byłby najlepszym rozwiązaniem. 
Użytkownicy już zgłaszają niezadowolenie z tych agresywnych reklam, na telefonie sprawdzałem to z resztą potwierdzę sam.
Sam kiedyś bywałem administratorem czy też przy tym pomagałem.
Koszt hostingu i licencji IBP to na dzień dzisiejszy jakieś stówki, a nie tysiące złotych - nie wiem skąd ta cena z kosmosu... 
Tutaj link do IBC: https://invisioncommunity.com/buy/self-hosted/
 

$499 one-time

Then $199/year for updates

Obecny plan hostingowy jest za drogi? Co to mało konkurencji aby się przenieść. Tego kwiatu jest pół światu.
A rolę administratora i tak od dawna pełni Tomek. Cokolwiek się dzieje zawsze sprawnie reaguje. Po co zmieniać coś co dobrze działa.

Wracając do reklam - w mojej ocenie nie można nazwać tego rozwojem.
Boty google pewnie już wyłapały wzrost CLS i INP i tylko patrzeć na spadek SEO, a rykoszetem dostanie cała domena z portalem na czele.
Jest dobry jeszcze moment aby wdrożyć bardziej przystępne rozwiązania, a na tacy podałem jedno z nich.

[gtxxor 102]

A to Tomek pracuje tu non profit? Tomek jest osobą zatrudnioną w pełnym tego słowa znaczeniu. Nie na śmieciuchu żadnym, tylko na realnej umowie o pracę. Można oczywiście kalkulować, ile mandayów poświęca na pracę dziennikarską, ile na administracyjną, ale fakty są takie, że to po prostu pracownik. Niestety paywalle w polskich realiach się nie sprawdzają, co miałem okazję wielokrotnie poczuć na własnej skórze. 

[Lameismyname 4 353]

Teraz, gtxxor napisał(a):

A to Tomek pracuje tu non profit? Tomek jest osobą zatrudnioną w pełnym tego słowa znaczeniu. Nie na śmieciuchu żadnym, tylko na realnej umowie o pracę. Można oczywiście kalkulować, ile mandayów poświęca na pracę dziennikarską, ile na administracyjną, ale fakty są takie, że to po prostu pracownik. Niestety paywalle w polskich realiach się nie sprawdzają, co miałem okazję wielokrotnie poczuć na własnej skórze. 

Nie no jasne ale myślę, że to tylko skromny dodatek do tego co robi. 
Myślę, że np. teraz o 19:20 jak widzę go w zalogowanych, to raczej spędza tutaj czas w tych godzinach jako pasjonat, nie etatowiec. 
A paywalla nie musimy robić z ukrytym działem dla dotujących. Nawet symboliczne rangi wystarczą. My ze starą gwardią wzięlibyśmy to na klatę, bo to są śmieszne koszty w porównaniu do tego ile co dzisiaj kosztuje.
Jeżeli masz doświadczenie, to pewnie wiesz jak po aktualnych transformacjach google działa i jak bardzo strzałem w stopę są te reklamy. Krótkowzrocznie może i parę groszy się zyska ale długofalowo to będzie tragedia.
Widziałeś eksodus power userów i ekspertów z overclock na techpowerup po wprowadzeniu agresywnych reklam? Tylko czekać na podobny rozwój sytuacji, patrząc na wzrastające niezadowolenie użytkowników.
 

[Dirian 974]

51 minut temu, gtxxor napisał(a):

Wiecie, jakie są długofalowo negatywne skutki? Ano takie, że dobreprogramy czy PCLab znikają bądź już znikły, bo korpo sobie przeliczyło, że ten biznes się nie opłaca.

 

I powiem Wam szczerze: on się faktycznie nie opłaca, lepiej inwestować w prymitywne gry mobilne, ale mamy pasjonata, który chce to robić mimo braku profitu. Więc chociaż zróbmy tak, by wyszedł na 0, a nie był sponsorem. 

I co mamy robić, zamykać pierdyliard wyskakujących reklam, które zaraz wrócą? Nie tędy droga - ludzie stąd po prostu uciekną, bo nikomu nie będzie się chciało wchodzić na stronę która zamiast treści oferuje użeranie się z advertami. Kto będzie chciał zostać, ten zainstaluje ADB, ale na tym skromnym gronie stałych userów nie utrzyma się stronki.

 

[NotQuite 115]

To, że się wyświetlają reklamy to nikogo nie dziwi. Ale jak one się wyświetlają : mi 20% dolnego ekranu zabiera pozioma reklama podążająca za skrollowaniem, czego autentycznie niecierpię; poza tym te nazwijmy to nie pływające siedzą sobie bezpośredni pod postami juzerów udając ich sygnatury - nie widać linii oddzielającej posta od reklamy, ani nie ma innej kolorystyki okna, kontrastowej. Ogólnie to jest nasrane jak w chlewie, a na to chyba wpływ macie.

[gtxxor 102]

8 minut temu, Dirian napisał(a):

I co mamy robić, zamykać pierdyliard wyskakujących reklam, które zaraz wrócą? Nie tędy droga - ludzie stąd po prostu uciekną, bo nikomu nie będzie się chciało wchodzić na stronę która zamiast treści oferuje użeranie się z advertami. Kto będzie chciał zostać, ten zainstaluje ADB, ale na tym skromnym gronie stałych userów nie utrzyma się stronki.

 

Panie drogi, soft paywall tu wyskakuje raz dziennie na dane urządzenie. Sprawdzałem na 3 sprzętach. 

[Dirian 974]

10 minut temu, gtxxor napisał(a):

Panie drogi, soft paywall tu wyskakuje raz dziennie na dane urządzenie. Sprawdzałem na 3 sprzętach. 

Za to dolny pasek z reklamami na telefonie można zamykać w nieskończoność i wyskakuje i tak, podobnie jak reklama video "by optAd360", która jest w środku dyskusji na forum, a jak ją przewiniesz to przeskakuje do góry. Zamkniesz ją, przewiniesz w dół i znów do góry, to ona znów się pojawia na górze. Masakra.

[gtxxor 102]

Weź daj screeny, bo akurat na fonie ciężko mi zobaczyć z racji używania Folda, który jest cóż, specyficzny. 

[Dirian 974]

O te reklamy chodzi (video z targów + na dole to chyba google ads?), jak je zamknę to i tak wracają przy wejściu w inny temat. Próbowałem 5x i nadal wracają. Jakby wyskakiwały raz i po zamknięciu nie wracały to ok - do przeżycia.

 

Edytowane 6 Października przez Dirian

[gtxxor 102]

W sensie, że ten footer na dole wraca? Nie powinien. Nie blokujesz ciastek czasem? 

[Dirian 974]

I to na dole i video.

 

Nie blokuje.

[Lameismyname 4 353]

Dużo userów nie zagląda do tego działu, tylko siedzą w swoich działach i tematach. 
Nic o nas bez nas. 

Panowie jak wam się widzą nowe agresywne reklamy?
Co myślicie o alternatywie jak na TechPowerUp aby za rangę supportera stale płacić jakieś grosze miesięcznie? (mniej jak koszt jednego obiadu w restauracji)

Podebatujmy, bo to ważne rzeczy się dzieją dla przyszłości forum, a to nasze wspólne dobro.
Niech każdy ze stałych userów wyrazi swoją opinię i może coś ciekawego wypracujemy.

@Kadajo @GordonLameman @Phoenix. @Camis @Send1N @Element Wojny
@galakty @ODIN85 @Kris194 @Reddzik @lukadd @AndrzejTrg @crush
@huudyy @sideband @Krzysiak @VRman @Jaycob @Doamdor @TheMr.
@Stjepan @Vulc @Mar_s @caleb59 @JeRRyF3D @DżonyBi @LeBomB
@azgan @Katystopej @skypan @trepek @MaxaM @j4z
@hwdp43 @Henryk Nowak @bourne2008 @Radio Tirana @musichunter1x
@adashi @Smalec @DITMD @bleidd @voltq @PaVLo
@maxmaster027 @areczek1987 @musichunter1x @hubio @janek25
@Kyle @SylwesterI. @Suchy211 @Zachy @Badalaman
@leven 

Jeżeli kogoś pominąłem albo już bierze udział w dyskusji to sorry - wziąłem tak z grubsza.